Wilh Steinberg

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Bonneau
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Wilh Steinberg

Message par Bonneau »

Bonjour,

J'ai acheté un piano neuf Wilh Steinberg IQ 16 en 2010. Le cadre en fonte d'aluminium s'est fissuré (pas de choc sur ce piano).
Pensez-vous qu'il s'agisse d'un vice de fabrication et est ce réparable?.
Je suis en contact avec le revendeur parisien qui m'a proposé une réparation fin août, mais malheureusement sans suite à ce jour.
Merci de vos conseils à venir.
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DIDIER25
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Re: Wilh Steinberg

Message par DIDIER25 »

B bonjour. Sujet à déplacer dans la rubrique "l'instrument".
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Bonneau
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Re: Wilh Steinberg

Message par Bonneau »

je croyais être dans la rubrique "l' instrument"...
Serge
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Re: Wilh Steinberg

Message par Serge »

Bonjour,
Problème aujourd'hui rarissime, heureusement! Le cadre d'un piano piano est en fonte grise et pas en fonte d'aluminium. Théoriquement, parfois possible de réparer mais dans la réalité les savoirs faire ont quasi disparu. De plus, cela nécessiterait probablement de sortir le cadre, financièrement compliqué... Une petite photo du problème?
Parfois ce genre de défaut potentiellement rédhibitoire, n'a aucune incidence sur l'instrument, en revanche grosse dévalorisation!
Vous nous dites avoir acheté ce piano en 2010... comme on est en 2021 à priori pas de prise en charge sous garantie, sauf bonne volonté exceptionnelle de la part du vendeur.
Si il n'y a pas eu de choc violent c'est forcement un défaut de fabrication. Si il y a eu un gros choc, d'autres traces pourraient, devraient être visibles. Peut être demander au revendeur si Steinberg ne peut pas intervenir et remplacer carrément le piano.
Bonneau
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Re: Wilh Steinberg

Message par Bonneau »

Bonjour,

Voici en "pj" une photo de la fissure. Le trajet passe par une clé du piano. Et malheureusement il y a un retentissement sur mon piano qui est totalement désaccordé.
Effectivement, il n' y a eu aucun choc et l’extérieur de mon piano en témoigne.
Malheureusement, aucun geste du revendeur local ou du revendeur de la région parisienne malgré mes demandes.
Depuis j'ai appris qu'il y avait eu des problèmes sur les cadres de ces pianos Steinberg....dommage.
Fichiers joints
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Jacques Béziat
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Re: Wilh Steinberg

Message par Jacques Béziat »

Je crains qu'un certificat de décès ne soit délivré pour ce piano... :roll:
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Michelangeli
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DIDIER25
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Re: Wilh Steinberg

Message par DIDIER25 »

C'est consternant ! Une action judiciaire est peut-être possible pour "vice caché" surtout s'il s'avère que d'autres pianos ont été victimes de cette casse. Mais la lourdeur de ces actions est décourageant surtout que là ce seront les tribunaux allemands qui seront compétents. Navrant !
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H.Selmer
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Re: Wilh Steinberg

Message par H.Selmer »

[-X Pour les vices cachés, c'est le lieu d'usage du produit qui est pris en compte. Par conséquent, une action en justice en France est, donc, tout à fait possible.
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DIDIER25
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Re: Wilh Steinberg

Message par DIDIER25 »

H.Selmer, je ne suis pas certain, mais tu as l'air de connaître ..... A noter que Schimmel, par exemple, dans ses documents de vente et garantie, exclut toute action devant les juridictions françaises. Je ne sais pas si cela est valable juridiquement n'étant pas spécialiste du droit commercial..... moi, c'était le pénal ! :?
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Re: Wilh Steinberg

Message par piano bien tempéré »

Quoi qu'il en soit ce piano est HS . :(
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H.Selmer
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Re: Wilh Steinberg

Message par H.Selmer »

DIDIER25 a écrit : mer. 06 oct., 2021 9:33 H.Selmer, je ne suis pas certain, mais tu as l'air de connaître ..... A noter que Schimmel, par exemple, dans ses documents de vente et garantie, exclut toute action devant les juridictions françaises.
Clause totalement inutile et inefficace. Pour faire jouer une garantie légale (les vices cachés en sont une), il suffit de se retourner vers le distributeur importateur de la marque.

Edit : Il serait bon de savoir si le problème a affecté des pianos dont les numéros de série sont proches ou si le problème a touché des instruments de manière aléatoire tout au long de la production de la gamme.
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filolo
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Re: Wilh Steinberg

Message par filolo »

Oui mais cela semble limité dans le temps, deux ans après la découverte et 5 ans après l'achat :
https://www.service-public.fr/particuli ... its/F11007
Idem pour la garantie de conformité, limitée :
https://www.service-public.fr/particuli ... its/F11094
La limitation à 5 ans serait due à l'article L 110-4 du code de commerce https://www.inc-conso.fr/content/commen ... -garanties
De toute façon, le gros souci c'est la charge de la preuve qui pèse sur l'acheteur même si les 5 ans n'étaient pas passés.
Cadre félé, il tient l'accord ou pas ?
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VIX
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Re: Wilh Steinberg

Message par VIX »

Bonneau a écrit : mar. 05 oct., 2021 12:12 Bonjour,

Voici en "pj" une photo de la fissure. Le trajet passe par une clé du piano. Et malheureusement il y a un retentissement sur mon piano qui est totalement désaccordé.
Effectivement, il n' y a eu aucun choc et l’extérieur de mon piano en témoigne.
Malheureusement, aucun geste du revendeur local ou du revendeur de la région parisienne malgré mes demandes.
Depuis j'ai appris qu'il y avait eu des problèmes sur les cadres de ces pianos Steinberg....dommage.
Continuons à en parler, peut-être que le constructeur auraut intérêt à faire un geste pourv préserver son image..
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DIDIER25
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Re: Wilh Steinberg

Message par DIDIER25 »

Oui, VIX ce serait bien. c'est un groupe chinois qui possède Steinberg, je crois (Parsons). Ils pourraient montrer leur intérêt pour leurs clients en faisant un beau geste car c'est quand même une grosse déconvenue pour des pianos (modèle IQ16) allemand de hauts de gamme dont la sonorité était superbe.
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Bonneau
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Re: Wilh Steinberg

Message par Bonneau »

Bonjour,

Je me suis renseignée auprès de mon assurance : pas de recours juridique possible, le délai de prescription étant écoulé (article 410- 4 du code du commerce...si j'ai bien retenu). Je ne suis cependant même pas surprise. Et puis les lourdeurs de procédure sont totalement décourageantes.
L'usine- par l'intermédiaire du revendeur parisien- me propose le même piano à prix usine + TVA : voici le geste proposé. Le prix usine actuel dépasse le prix initial et je ne suis pas prête à retenter l'aventure.
Quant au revendeur local il est devenu muet, invisible... je suis très déçue.
Je vais me chercher un bon vieux piano d'occasion qui a fait ses preuves (et pas trop cher, je digère lentement...)! Dans mes démarches je suis tombée sur un revendeur a priori pas surpris de ma mésaventure sur ce type de piano, je n'en reviens pas.
Bref, Amen , la messe est dite pour mon piano.
Merci de vos commentaires.
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Re: Wilh Steinberg

Message par DIDIER25 »

Navrant, vraiment...... Même si le droit n'est pas de ton côté, cette histoire reste scandaleuse et quand même susceptible d'une action contre-publicitaire vis à vis de la marque !
Aurais-tu des photos plus complètes de cet accident (poursuite de la fissure sur le bas et le haut du cadre pour en montrer la longueur), objet inséré dans celle-ci pour en montrer la largeur (carte format cb par exemple) ? Cela pourrait permettre ce type d'action probablement plus efficace que les tentatives juridiques.
Enfin il reste, pourquoi pas ?, la solution de l'émission radio/télé de Julien Courbet : "Ça peut vous arriver". Ce serait une première d'y parler piano, mais je pense que le cas d'un piano neuf moyen/haut de gamme qui "pète" juste après la garantie et l'absence de proposition de la marque pourrait les intéresser. Un piano acoustique est en effet un bien "durable" et une telle déconvenue n'est pas normale au sens du consommateur.
Après c'est ton choix de tenter quelque chose ou pas et je comprends parfaitement que tu puisses ne pas en avoir envie.
Si tu recherches un bon piano d'occasion, je pense que vous serons plusieurs à pouvoir t'aider si tu définis un budget, une zone géographique et tes préférences en termes de sonorité, meuble et autres.
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Re: Wilh Steinberg

Message par rodolphen123 »

Bonjour,

Je contacterais directement le service commercial du fabricant. L'aspect légal est une chose, ils ne sont pas obligé de faire quelque chose, mais la partie publicité n'est pas négligeable...
Serge
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Re: Wilh Steinberg

Message par Serge »

D’un côté ils reconnaissent leur responsabilité, de l’autre ils n’assument pas financièrement. Ils ne sont donc pas de mauvaise foi, c’est plutôt une négociation. Ne pas lâcher. Plutôt que d’envoyer un message négatif, voir menaçant, ce qui n’est pas forcément un gage d’efficacité, je soulignerai la communication extrêmement positive pour la marque, qu’une décision de prise en charge complète de leur part constituerait. Je pense que nous serions les premiers ici à saluer ce gage de sérieux.
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DIDIER25
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Re: Wilh Steinberg

Message par DIDIER25 »

Serge, je suis entièrement de ton avis, sauf que nous ne pesons pas grand chose (en dépit de nos grandes qualités !..... :D ) pour le propriétaire chinois de la marque. C'est pour cela que j'évoque l'émission de Courbet dans laquelle une "affaire" concernant les pianos serait une première..... A réfléchir.
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Serge
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Re: Wilh Steinberg

Message par Serge »

Pourquoi pas, mais il me semble que les dossiers reposent sur une base juridique, là c’est moins évident, il y a peut être prescription en quelque sorte, ou à minima, bonneau ne peut prétendre juridiquement à un dédommagement total. Moralement si, la durée de vie d’un cadre de piano étant supérieur à celle d’un char d’assaut en temps de paix. La marque a tout intérêt à sortir du problème par le haut.
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