Piano acoustique pour remplacer un numérique

mécanique, commerces/achat, facteurs...

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ceciwski
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Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par ceciwski »

Bonjour à tous,

Après avoir arpenté ce forum depuis quelques semaines à la recherche de tous les conseils possibles pour l'achat d'un piano, je me lance enfin dans les premiers essais de piano vu sur le bon coin.
Je cherche pour mon fils de 14 ans et 6 ans de piano, à remplacer son clavier numérique par un piano acoustique sur les conseils de sa prof de l'école de musique ; étant donné qu'il est passionné et joue au moins une heure chaque jour, il semble que ce soit le moment.
Ce forum m'a déjà donné un aperçu des marques et modèles à envisager ou pas, merci d'ailleurs à tous les contributeurs pour les avis éclairés et précis. Mais là je suis un peu dans le doute et j'aurai besoin de quelques conseils.

Nous avons commencé à essayer des pianos chez des particuliers en espérant trouver une bonne affaire avec un budget de moins de 2000 euros.
Après un essai de piano totalement désaccordé et catastrophique (un choiseul) nous avons pu essayer deux instrument aujourd'hui :

- un Petrof P118 debut des années 90, en parfait état à 2400 euros.
Ce piano nous a fait forte impression, et semble vraiment bien entretenu, nous avons regardé l'état des feutres, et des cordes tout est impeccable et le son nous a beaucoup plus aussi.

- un Yamaha B2 PE de 2009, en très bon état aussi à 2500 euros. Plus petit (112cm), mais je pense que mon fils a eu un gros coup de coeur pour la sonorité et le toucher. Il adore le jazz et s'est régalé à l'essayer.

Clairement mon fils a préféré le Yamaha au Petrof. Mais du coup j'ai l'impression que ce ne sont pas des instruments de même gamme. Si j'ai bien compris le Petrof serait un piano d'expression et le Yamaha B2 un piano d'étude?
Je me demande donc si le yamaha ne sera pas vite limité pour lui... ou pas. L'idée c'est qu'il lui permette de progresser et qu'il puisse le garder un moment.

Et du point de vue du prix qu'en pensez vous?
C'est bien au dessus de notre budget de départ et cela sans compter le transport et les réglages donc je ne voudrais pas me tromper pour avoir à le remplacer dans 2 ans.

Merci par avance à ceux qui voudrons bien nous conseiller dans cette recherche.
Bonne journée à tous
Cécile
Holydrag
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par Holydrag »

Bonjour

Vous pouvez faire un tour sur mon message dans lequel mon budget était au départ également de 2000€ :

viewtopic.php?f=7&t=24276

Les utilisateurs du forum avait beaucoup de bien à dire des Petrof, il semblerait également qu'ils soient d'une gamme supérieure aux B2. Après les coups de coeur, ça ne se prédit pas...
ceciwski
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par ceciwski »

Bonjour et merci pour votre réponse
Oui je connais bien cette suite de messages, j'y passé beaucoup de temps et c'est d'ailleurs ce qui m'a aiguillé vers le Petrof.

Et oui un coup de coeur c'est important, surtout en musique, mais comme il n'a que 14 ans, même si je fais confiance à son intuition de musicien, je ne peux pas m'empêcher de réfléchir à ce qui sera le mieux pour lui dans quelques années. On en a beaucoup parlé en revenant et il est dans le doute aussi, car à part à l'école de musique il n'a pas souvent l'occasion de jouer sur un vrai piano.
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DIDIER25
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par DIDIER25 »

C'est clair que s'il a un faible pour le Jazz, la sonorité du B2 est plus intéressante, le Petrof sonnant plus"classique". Le Petrof 118 est encore un piano d'études, pas un piano d'interprétation bien qu'il permette de belles nuances. Le Yamaha B2 reste une valeur sure dans sa catégorie (fiabilité indiscutable). Ce ne serait pas un achat irraisonnable et il pourra accompagner de longues années d'études et de pratique sans souci particulier.
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
Holydrag
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par Holydrag »

DIDIER25 a écrit : dim. 02 mai, 2021 10:15 C'est clair que s'il a un faible pour le Jazz, la sonorité du B2 est plus intéressante, le Petrof sonnant plus"classique". Le Petrof 118 est encore un piano d'études, pas un piano d'interprétation bien qu'il permette de belles nuances. Le Yamaha B2 reste une valeur sure dans sa catégorie (fiabilité indiscutable). Ce ne serait pas un achat irraisonnable et il pourra accompagner de longues années d'études et de pratique sans souci particulier.

Je parasite le topic de ceciwski pour poser une petite question mais je pense que la réponse l'intéressera.

Comment se fait la différence terminologique entre piano d'étude et d'expression? Est-ce un peu au feeling? Est ce que ça correspond à une gamme ou une taille? Est-ce que c'est un ensemble de facteurs?

Quand je faisais mes recherches, le Pleyel Mariginy qui devait faire 112cm était le plus souvent qualifié de piano d'expression alors qu'il est relativement petit.
seskap
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par seskap »

Chez un marchand de piano je dirais le prix fait passer d’une catégorie a une autre :lol:
Certainement plus facile de lâcher quelques milliers d’euros de plus pour un piano qu’on qualifie d’expression. Bonne grosse ficelle marketing.

Bon je ne suis pas un spécialiste donc j’attends la réponse des personnes compétentes du forum avec intérêt.
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DIDIER25
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par DIDIER25 »

Compliqué et il y a déjà eu beaucoup de débats sur notre forum. Certainement pas la taille : un petit Grotrian est toujours un piano d'interprétation, un grand Samick un piano d'études ! C'est dans l'amplitude de la palette sonore et expressive qu'il faut rechercher la réponse, dons aucun critère "objectif"? Certains pianos échappent à toute catégorisation : Yamaha série U par exemple, de nombreux Kawai....
Une petite remarque amusante : quand vous cherchez à faire reprendre votre piano (par exemple un Rameau) le professionnel le qualifiera toujours de piano d'études.... mais quand il le mettra en vente, il sera devenu un piano d'interprétation.
Oui Seskap, d'accord avec la "bonne grosse ficelle marketing"....... tu as bien analysé !
Je n'ai pas raconté depuis longtemps mon expérience perso avec un petit Klein des années 60 chez un collègue. Ce petit piano qui avait tout d'un piano d'études sonnait à merveille et était capable d'une très large palette expressive, plein de finesse..... Un vrai petit piano d'interprétation.
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ceciwski
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par ceciwski »

Merci pour vos réponses et éclaircissements.

Effectivement, la notion "piano d'interpretation" est troublante car on a un peu l'impression qu'on ne peux pas s'exprimer avec un piano d'étude.
En me renseignant j'ai pu lire sur des blog de prof de piano qu'on parlait de piano d'interpretation au dessus de 115 cm.... il semble que ça ne soit pas toujours le cas donc et c'est plutôt encourageant.

Nous en parlerons demain avec sa professeure de piano, elle nous donnera son avis, même si je pense que vous avez raison sur le côté jazz qui sera plus interessant pour lui avec le yamaha. D'ailleurs ça s'est vu tout de suite.

Il nous reste encore un "Hellas Otello" de 1983 et un "Kawai CX 4S" de 1987 à essayer et nous aurons fait le tour de ce qui est dispo à côté de chez nous en occasion dans le budget et dans les marques que j'ai pu noté grace à toutes les informations que j'ai pu trouver sur les différents topics du forum.
Holydrag
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par Holydrag »

Merci (une fois de plus) Didier pour ta réponse. Il me semblait bien que ça ne pouvait pas être binaire et aussi simple que "au delà de X cm c'est un piano d'expression" et je pense effectivement que c'est un élément intéressant pour ceciwski afin de ne pas être paralysé par cette distinction.

Une précision qu'il est bon de rappeler (même si ça a peut être été fait) : si vous achetez le Yamaha à bon prix et que vous l’entretenez, vous pourrez le revendre dans quelques années à un prix relativement proche du prix d'achat si le besoin de passer à une gamme au dessus se fait sentir. Ces marques se revendent en général assez bien.
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DIDIER25
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par DIDIER25 »

Oui tout est relatif, comme la mesure de la hauteur du piano qui varie allègrement en fonction du meuble, des patins, des roulettes. Beaucoup de marques et de revendeurs trichent avec cela. La hauteur devrait s'entendre hors pieds, patins, roulettes, mais c'est rarement le cas.... Encore un moyen de jeter le trouble dans l'esprit du client peu éclairé !
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Jacques Béziat
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par Jacques Béziat »

DIDIER25 a écrit : dim. 02 mai, 2021 17:21 Oui tout est relatif, comme la mesure de la hauteur du piano qui varie allègrement en fonction du meuble, des patins, des roulettes. Beaucoup de marques et de revendeurs trichent avec cela. La hauteur devrait s'entendre hors pieds, patins, roulettes, mais c'est rarement le cas.... Encore un moyen de jeter le trouble dans l'esprit du client peu éclairé !
En effet, une hauteur se calcule sans les roulettes, et le cadre doit parvenir tout en haut du meuble, et on trouve dès lors des hauteurs standard : 108cm, 110, 112, 114, 116, 118, 120, 125, 130.
Un 121 n'existe pas, il s'agit d'un 120. :mrgreen:
Enfin, tu t'y connais mieux que moi, certaines marques auraient-elles des tailles intermédiaires ?
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Michelangeli
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par floyer »

Yamaha mentirait avec son P121 ? Ou c’est le cadre qui est 1cm trop petit ?

(Et le P121, c’est compliqué : il y a des roulettes vers l’avant uniquement. Il faut aussi éviter la confusion avec le P-121 de la même marque qui est numérique !)
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par seskap »

Je crois que le p121 doit faire la même taille que le 118.
Je te dirai ça mardi :-D
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Jacques Béziat
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par Jacques Béziat »

seskap a écrit : dim. 02 mai, 2021 20:35 Je crois que le p121 doit faire la même taille que le 118.
:shock:
Non, il fait 121cm : https://piano-lille.fr/le-piano-d-expre ... tique.html
Ou peut-être 120cm. :mrgreen:
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par seskap »

Les roulettes doivent bien faire plus de un cm.

Après est ce que la taille compte vraiment? Éternel débat. :lol:
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H.Selmer
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Re: Piano acoustique pour remplacer un numérique

Message par H.Selmer »

Chez Yamaha, le P121 fait ............................................................. 121 cm en hauteur extérieure, roulettes comprises.

https://fr.yamaha.com/fr/products/music ... oduct-tabs



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