Besoin d'avis/conseil achat de piano Seiler/Rameau/Wilh. Steinmann ou autre

mécanique, commerces/achat, facteurs...

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ellen
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Besoin d'avis/conseil achat de piano Seiler/Rameau/Wilh. Steinmann ou autre

Message par ellen »

Je viens de demander le numéro de série : 22038
mécanique Langer 75
on m'a assuré que tous les pianos d"occasion passent dans l'atelier et sont remis en état.
Le piano était désaccordé par endroits - il a été accordé rapidement pour
que nous puissions le jouer. Etonnant pour un magasin ... Cela pourrait être du à des
problèmes de décollements sur les chevalets dans les aigus ? Pivotage des axes de marteaux,
dus à la date de fabrication ? comme je n'y connais rien...



Bonjour,
je suis dans un dilemme (comme beaucoup qui cherchent à acheter une piano :))
nous cherchons à remplacer notre Hupfeld Norma et avons plusieurs propositions :
un Seiler 122, année 81 ou 82 selon le numéro de série, première main, très peu joué selon le propriétaire qui serait vendu via un facteur de piano,
révisé, livré, accordé, garantie 5 ans , pas de reprise du Carmen pour l'instant
et
un Rameau (plus petit) 116, via le magasin de musique, remis à neuf, garantie 5 ans, livré, accordé, avec une reprise du Carmen et une installation d'un Silent,
les deux à prix égal...
kawaiK300, entièrement refait à neuf, livré et installé, garantie 5 ans 4700,00 (je pourrais surement négocier la reprise du Hupfeld, qui n'est d'ailleurs pas un Carmen, mais un Norma)
Sachant que notre fils (le joueur de piano) a essayé pour l'instant le Seiler seulement et a été conquis. Il essaiera le Rameau samedi. Il n'aime pas les sons Yamaha et pense que Kawai est identique.
Ce n'est pas la même puissance de son. Le piano sera dans sa chambre (pas trop grande).
Je serais ravie de lire vos commentaires, recommandations, car nous devons nous décider (le Rameau et Kawai sont réservés, mais pas trop longtemps)
Merci d'avance.
Notre budget est de 4000,00 réparé, livré, installé, accordé -

ps : j'aimerais ajouter : que pensez vous des Schimmel Fridolin par rapport aux pianos mentionnés ci-dessus et des Seiler neufs premier prix ? Merci beaucoup.
Modifié en dernier par ellen le lun. 05 avr., 2021 22:30, modifié 3 fois.
Pluton
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par Pluton »

Bonjour ellen,

Êtes-vous certaine que la référence du Kawai soit la bonne ?
Le K-300 fait partie d'une gamme récente, donc il est peu probable qu'il ait déjà fait l'objet d'une restauration.
Cordialement.
Michel alias Pluton.
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Jacques Béziat
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par Jacques Béziat »

Et toujours concernant le Kawai, pourquoi refait à neuf ??

Seul un piano rincé ou ancien doit être refait ou restauré.
« Être pianiste... n'est pas une profession. C'est une philosophie, un style de vie. »
Michelangeli
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H.Selmer
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par H.Selmer »

Chez Kawai, le K300 est sorti en 2014.

En supposant que ce soit bien un modèle K300, s'il a été refait à neuf, il y a un souci. Il a été, probablement, joué de manière intensive. Ancien piano d'une école de musique ou d'un prof ? Ou piano (très) mal entretenu ? Voire mal stocké ?
"On dit que la musique est le discours des anges." Thomas CARLYLE
hoplla
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par hoplla »

Effectivement un k300 refait un neuf c'est très étonnant vu que c'est un modèle très récent...
ellen
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par ellen »

Bonjour et un grand merci à toutes les réponses (publics et privés) - ceci est la première fois que
je suis sur un forum et j'ai un peu de mal à trouver comment faire :), mais je trouve ça super de
ne pas être seule pour cette thématique, en tant que novice.

ok pour le Kawai - nous n'essaierons pas (nous préférons français ou allemand)
pour l'instant petite embrouille pour le Seiler que nous avons vraiment aimé et que nous étions
prêts à acheter.
Nous rentrons à l'instant du magasin de musique et mon fils vient d'essayer le petit Rameau,
modèle Lutèce et une fois qu'il a été accordé vite fait, il a beaucoup aimé.
J'avoue qu'il n'y a pas beaucoup de choix.
C'était d'ailleurs le seul à ce prix , hors les pianos d'Asie.
Nous avons aimé son style et le fait qu'il soit français.
Je sais qu'au magasin c'est toujours plus cher, mais il y a la livraison, l'accordage et la garantie de
5 ans.
On pense sincèrement qu'il vaut mieux le garder tel quel, sans Silent.
Il y a une étiquette collée à l'intérieur avec écrit à la main, au stylo 6530 - es-ce le numéro de série ?
Selon le vendeur, il aurait entre 20 et 30 ans.
Merci à toutes et à tous.
rodolphen123
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par rodolphen123 »

Bonjour ellen,

Alors Rameau c'est français, mais jusque début 90 je crois. Après non. Le numéro de série est écrit à l'intérieur (mais pas sur une étiquette à la main). il faudra vérifier mais tu peux le demander au vendeur.
rodolphen123
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par rodolphen123 »

Après il faut etre patient. Les bonnes occas partent vite, mais il y en a d'autres qui reviennent.
filolo
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par filolo »

Depuis plusieurs mails non amis belges nous font part de la difficulté du marché de l'occasion, plus rare et plus cher si j'ai bien compris, avec des questions sur le neuf concernant les pianos Fridolin, quasi inconnus chez nous, qui sont les chinois de schimmel ( comme les Zimmermann, Boston, Rosler etc pour d'autres marques ).
J'ai trouvé intéressant les vidéos suivantes qui ont demandé un effort important de ma part eu égard à l'ancienneté de mes études de langues, mais ça l'a fait quant même.
Fridolin 123 VS Schimmel 123 ( victoire Schimmel sans suspense mais c'est intéressant au niveau du test du Fridolin )
https://www.youtube.com/watch?v=m29fEi88fCw
Je mets le Fridolin VS Kawai pas encore visionnée.
https://www.youtube.com/watch?v=uP4UvdqCd9g
Edit la prise de vue est déroutante mais expliquée par le fait que l'on garde la prise de son strictement identique et on change de piano.à 24' on passe au Kawai !
Contribution au débat.
ellen
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par ellen »

Merci beaucoup à vous tous, pour tous ces conseils.
Merci à Filolo pour les liens pour les vidéos - je suis désolée de ne répondre que maintenant, mais je ne maitrise pas encore le blog :)
Je viens d'écouter le "review" et j'avoue que je préférerai de loin le Schimmel 123 au Fridolin - malheureusement nous n'avons pas le budget
pour le premier.
Je crains que du coup le Fridolin 116 ne conviendra pas. Dommage que le facteur de piano qui devait nous vendre le Seiler 122 a pris la mouche quand nous lui avons demandé quels travaux il allait réaliser sur le Seiler.
Je crains que le Rameau 115 ne soit pas le piano intergénérationel. Pourquoi était il désaccordé lorsque nous l'avions essayé au magasin ? Ne tient il pas les accords ? Quelles questions puis-je poser au vendeur ou éventuellement au technicien ? On nous a dit que c"était du aux changements de température..
Par la même occasion, j'ai aussi trouvé deux Schimmel sur le bon coin et un Bechstein Opus 112 sur e-bay avec des photos superbes intérieur et extérieur.
Avez-vous une idée de la valeur ? (numéro 185984 - année 1997)
Les Schimmel sont sur le bon coin, un 120i à 6900, garantie 5 ans
l'autre n° 34582 un Schimmel 108, année 2001 pour 6000.
Sachant qu'il faut compter le transport, les deux sont loin et éventuellement les travaux, nettoyage etc.... Il faudrait une bonne réduction.
Merci beaucoup pour vos retours précieux.
ellen
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par ellen »

J'ai peut-être mal compris pour le Kawai ... C'était tout expliqué en allemand. Peut-être c"était juste l"explication de la fabrication de l'instrument ? De toute façon nous l'avons éliminé. Merci, merci à tous.
ellen
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par ellen »

Merci H. Selmer - le Rameau datant de bien avant, c'est quelque chose qui a pu être réparé lorsque le piano est passe "dans l'atelier", comme me l'a assuré le vendeur ? Serait-ce la raison pour laquelle il était désaccordé à certains endroits (au niveau des aigus, je crois) .Quelle questions puis-je poser ?
Merci
ellen
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par ellen »

Merci H. Selmer ! le panneau avant - d'accord. Pensez-vous réellement qu'un magasin de pianos vendrait un piano dans cet état ?
Je me demande toujours pourquoi il était désaccordé ?
Je découvre un monde jusque là inconnu - le monde un peu "obscur" du piano ! Malheureusement mes connaissances sont limitées.
Comment savoir si c'est une bonne occasion ? Merci au Forum qui me donne un peu d'assurance.
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DIDIER25
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par DIDIER25 »

Le Schimmel 120 I est vraiment un excellent piano. J'en ai possédé un pendant 6 ans et je l'ai vendu uniquement pour financer mon orgue numérique. Il semble proposé à un prix correct, mais il faudrait connaître son année de fabrication. Le C120 Manhatan est à 13000 € neuf. Vous n'avez pas dit dans quel secteur géographique vous cherchez et votre budget maxi, on pourrait vous aider plus facilement.
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par ellen »

Bonjour à tous, bonjour didier25,
nous sommes en Alsace/Strasbourg et pouvons nous déplacer pour dénicher la pépite rare. J'avais indiqué notre budget dans un post un peu plus tôt déjà : 4200,- livraison comprise de préférence. Le piano est pour notre fils, afin de remplacer notre Hupfeld qui nous a rendu de bons services.
Merci beaucoup et une belle journée à tous, sous le soleil.
ellen
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par ellen »

que pensez-vous du prix ? J'ai contacté le vendeur pour avoir plus d'informations et j'attends .....
merci, merci
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par DIDIER25 »

S'il est postérieur à 2010, le prix est plutôt correct. Le mien était de 2012 et c'est au même prix que l'a vendu le professionnel qui me l'avait repris.
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par DIDIER25 »

J'ai repéré quelques très beaux pianos, un peu au delà de votre budget, mais sait on jamais ?
Un Grotrian-Steinweg 114, piano exceptionnel, très, très rare en occasion, qui devrait représenter l'idéal pour votre fils. Il est sur Montbéliard. Comme il est de 1991, il y aurait peut-être moyen de négocier raisonnablement (prix équivalent neuf environ 15000 €). Si vous devez contacter un transporteur spécialisé, je pourrai vous en indiquer un à proximité qui livre régulièrement des pianos sur l'Alsace. https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 1481102916
Un SU118 de..... Yamaha ! Oui, mais n'allez pas croire que c'est un Yamaha ordinaire. Conçu de manière traditionnelle pour l'Europe, il sonne trés différemment des autres pianos japonais. Il est fabriqué de manière artisanale et inchangée depuis près de 40 ans..... à essayer à tout prix. Vous trouverez plein d'avis sur ce piano sur notre forum ou sur le Web. Il est plus proche de vous et proposé à un prix très correct (car lui aussi exceptionnel en occasion, prix neuf proche de 14000 €)).
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 1481102916
En fin, à toute fin utile, je signale que mon ancien employeur à Besançon propose une promotion sur un Schimmel C116 que je connais, piano très récent, impeccable, mon préféré chez Schimmel car équilibré et agréable sur tous les registres. Conditions de livraison à voir avec lui, il pourra certainement vous faire une proposition de reprise pour le Hupfeld.
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 1481102916
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par ellen »

Merci Didier,

ils sont superbes !!!! Hélas, un peu au-dessus de notre budget actuellement. Il est vrai que j'avais sélectionné notre région jusqu'à Mulhouse seulement. Il faut absolument le jouer avant et notre fils étant en Terminale, il cumule les évaluations et les bacs blancs ...
Il n'ont rien à voir avec le "petit" Rameau qu'on nous réserve jusqu'à samedi seulement ....
Peut-être que nous pourrions louer le Rameau et continuer notre recherche - ensuite reste le problème du Hupfeld (le magasin nous fait une reprise de 800 euros, car nous l'avions acheté là-bas...) et prendre un peu de temps sur les vacances pour essayer les pianos (si pas de confinement strict ...)
C'est vraiment sympa :) Encore merci :)
ellen
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Re: Besoin d'avis/conseil achat de piano seiler/Rameau/kawaiK300

Message par ellen »

le Schimmel est affiché à 6900 ! Par contre le vendeur ne me donne pas son nom .....
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