touche muette sur orgue/suis trop content !
-
- Messages : 439
- Enregistré le : dim. 03 juin, 2018 17:46
- Mon piano : yamaha UX-1 et yamaha SU 118c (la 442)
touche muette sur orgue/suis trop content !
Bon il faut un peu clarifier ce titre contradictoire.
Alors tout d'abord, je suis trop content : je viens de récupérer un orgue électronique analogique Viscount Domus 5. C'est ça : https://www.france-orgue.fr/orgue/index ... ch&ido=454
Des personnes charmantes en faisaient don à quelques pas de chez moi. J'ai sauté sur l'occasion. Ces orgues n'ont pratiquement plus aucune valeur marchande. Ils sont volumineux, ont un timbre passé de mode (mais ça reviendra, comme pour l'orgue Hammond) et celui-ci avait une touche qui ne marchait pas. Ca pouvait se résoudre en accouplant les deux claviers. Or voila qu'une deuxième touche vient de tomber en rade sur le deuxième clavier. J'aimerais bien réparer mais je me sens bien plus à l'aise avec la mécanique d'un piano qu'avec cette électronique de 1982 pleine de soudures et de fils : j'ai peur de faire une casse compliquée à identifier.
La panne
De ce que je comprends il y a deux contacteurs sur le clavier 1 (appelons-les A et B). A ne fonctionne plus mais quand on actionne l'accouplement, les jeux du clavier 2 sont activés par le contacteur B. Qu'est-ce qui me permet de penser ça ? Quand on accouple les deux claviers et qu'on appuie très lentement sur une note de 1 les jeux 1 et 2 se déclenchent avec un léger retard.
En revanche la panne du clavier 2 ne peut pas être compensée par les jeux du clavier 1 car l'accouplement ne marche pas de 2 vers 1.
La question
Savez-vous comment répare ces contacts ou comment on y accède - c'est à dire comment sortir les claviers sans tout casser ?
Mais je suis quand même content
Avoir un orgue à la maison, ça ouvre à une façon de travailler qu'on n'a pas avec un piano. La façon dont il faut aborder la touche est très différente : le son du piano se forme en bas de la touche ; celui de l'orgue plutôt en haut et c'est du oui/non. J'ai quand même un clavier qui marche, et surtout j'ai un vrai pédalier de 32 notes ! Ca me permet d'aller au conservatoire pour travailler la musicalité en ayant déjà assemblé mains et pieds à la maison. Et ça c'est le pied !
Quand au timbre, certes il n'est pas consensuel aujourd'hui mais j'ai un bon grave avec un gros volume sonore qui renvoie plein de bonnes vibrations dans les doigts avec la soubasse 16 pieds du pédalier (le do 32 hz en principe, mais je me demande s'il n'y a pas du 16 hz là dedans car j'entends la soubasse une octave en dessous des autres 16 pieds comme si c'était un jeu de 32 pieds).
Alors tout d'abord, je suis trop content : je viens de récupérer un orgue électronique analogique Viscount Domus 5. C'est ça : https://www.france-orgue.fr/orgue/index ... ch&ido=454
Des personnes charmantes en faisaient don à quelques pas de chez moi. J'ai sauté sur l'occasion. Ces orgues n'ont pratiquement plus aucune valeur marchande. Ils sont volumineux, ont un timbre passé de mode (mais ça reviendra, comme pour l'orgue Hammond) et celui-ci avait une touche qui ne marchait pas. Ca pouvait se résoudre en accouplant les deux claviers. Or voila qu'une deuxième touche vient de tomber en rade sur le deuxième clavier. J'aimerais bien réparer mais je me sens bien plus à l'aise avec la mécanique d'un piano qu'avec cette électronique de 1982 pleine de soudures et de fils : j'ai peur de faire une casse compliquée à identifier.
La panne
De ce que je comprends il y a deux contacteurs sur le clavier 1 (appelons-les A et B). A ne fonctionne plus mais quand on actionne l'accouplement, les jeux du clavier 2 sont activés par le contacteur B. Qu'est-ce qui me permet de penser ça ? Quand on accouple les deux claviers et qu'on appuie très lentement sur une note de 1 les jeux 1 et 2 se déclenchent avec un léger retard.
En revanche la panne du clavier 2 ne peut pas être compensée par les jeux du clavier 1 car l'accouplement ne marche pas de 2 vers 1.
La question
Savez-vous comment répare ces contacts ou comment on y accède - c'est à dire comment sortir les claviers sans tout casser ?
Mais je suis quand même content
Avoir un orgue à la maison, ça ouvre à une façon de travailler qu'on n'a pas avec un piano. La façon dont il faut aborder la touche est très différente : le son du piano se forme en bas de la touche ; celui de l'orgue plutôt en haut et c'est du oui/non. J'ai quand même un clavier qui marche, et surtout j'ai un vrai pédalier de 32 notes ! Ca me permet d'aller au conservatoire pour travailler la musicalité en ayant déjà assemblé mains et pieds à la maison. Et ça c'est le pied !
Quand au timbre, certes il n'est pas consensuel aujourd'hui mais j'ai un bon grave avec un gros volume sonore qui renvoie plein de bonnes vibrations dans les doigts avec la soubasse 16 pieds du pédalier (le do 32 hz en principe, mais je me demande s'il n'y a pas du 16 hz là dedans car j'entends la soubasse une octave en dessous des autres 16 pieds comme si c'était un jeu de 32 pieds).
Re: touche muette sur orgue/suis trop content !
Oulala, je déconseille toujours de réparer un clavier soi-même. Ce qu'on va bidouiller de manière hasardeuse en plusieurs jours, un vrai pro va le faire vite et bien. Bien sur, ça a un cout. Le mieux est de demander un devis, ou une estimation des frais. Si malgré tout tu tentes la réparation : surtout prends pas mal de photos sous tous les angles avant de faire quoi que ce soit, ou fait des dessins.
Bel instrument.
Bel instrument.
- DIDIER25
- Messages : 4439
- Enregistré le : mar. 18 déc., 2012 22:19
- Mon piano : ORGUE JOHANNUS
- Localisation : BESANCON
- Contact :
Re: touche muette sur orgue/suis trop content !
OUi, mais comme je l'ai indiqué à 6gale13 en MP, bien souvent quand ils voient qu'il s'agit d'un ancien Viscount, les réparateurs prennent la fuite ...... Difficulté d'avoir des pièces ou d'accéder aux différents systèmes. Il faut donc trouver la personne "ad'hoc".
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
- Jacques Béziat
- Messages : 4412
- Enregistré le : mer. 27 janv., 2016 6:23
- Mon piano : CLP-675 + orgue Hoffrichter/Hauptwertk
Re: touche muette sur orgue/suis trop content !
Je plussoie pour avoir longuement étudié la question : les connaisseurs de cette technologie se font de plus en plus rares, et quand bien même, les pièces deviennent introuvables.
Mais rien ne dit que c'est irréparable, selon le diagnostic.
Le plus difficile est de trouver une personne qui s'y connaît, peut-être en faisant le tour des magasins de musique de sa région, avec un peu de chance.
Mais rien ne dit que c'est irréparable, selon le diagnostic.
Le plus difficile est de trouver une personne qui s'y connaît, peut-être en faisant le tour des magasins de musique de sa région, avec un peu de chance.
Ma chaîne Youtube : ICI
-
- Messages : 439
- Enregistré le : dim. 03 juin, 2018 17:46
- Mon piano : yamaha UX-1 et yamaha SU 118c (la 442)
Re: touche muette sur orgue/suis trop content !
Merci Roulroul2, Didier et Jacques de vous pencher sur mon problème : ça fait chaud au coeur.
Je n'ai pas trop envie de passer par un pro. Outre de cet orgue est un don, il a une valeur marchande bien faible donc la réparation n'est probablement pas rentable. Le transport n'est pas aisé.
De plus, si ça casse, ça continuera à casser, c'est pourquoi j'aurais aimé être autonome dans la réparation. Bon, je continue à m'entrainer sur un orgue à tuyaux, ce n'est pas la même chose. Ce qui est intéressant dans mon Viscount c'est d'avoir au moins un clavier et surtout un pédalier.
Je pensais néanmoins trouver sur internet plein d'infos sur la réparation. Je sais qu'on parle d'"aiguilles" et je crois comprendre que ce sont des contacteurs. Mais rien que l'accès aux claviers me semble hasardeux.
Je n'ai pas trop envie de passer par un pro. Outre de cet orgue est un don, il a une valeur marchande bien faible donc la réparation n'est probablement pas rentable. Le transport n'est pas aisé.
De plus, si ça casse, ça continuera à casser, c'est pourquoi j'aurais aimé être autonome dans la réparation. Bon, je continue à m'entrainer sur un orgue à tuyaux, ce n'est pas la même chose. Ce qui est intéressant dans mon Viscount c'est d'avoir au moins un clavier et surtout un pédalier.
Je pensais néanmoins trouver sur internet plein d'infos sur la réparation. Je sais qu'on parle d'"aiguilles" et je crois comprendre que ce sont des contacteurs. Mais rien que l'accès aux claviers me semble hasardeux.
- Jacques Béziat
- Messages : 4412
- Enregistré le : mer. 27 janv., 2016 6:23
- Mon piano : CLP-675 + orgue Hoffrichter/Hauptwertk
Re: touche muette sur orgue/suis trop content !
Concernant le pédalier ce sont des contacts ILS, faciles à trouver et très peu onéreux, tout le souci étant de les placer au quart de millimètre pour que le contact se fasse.
Voir ici : http://www.elecdif-pro.com/index.php?cP ... _1877_1924
Ma chaîne Youtube : ICI
-
- Messages : 439
- Enregistré le : dim. 03 juin, 2018 17:46
- Mon piano : yamaha UX-1 et yamaha SU 118c (la 442)
Re: touche muette sur orgue/suis trop content !
Merci Jacques ! Par chance mon pédalier fonctionne bien. Et bien sûr c'est très important car c'est ce qui fait la différence avec un piano.
Et pour les claviers sais-tu ce qu'il faut faire ? Jusqu'à présent je ne me préoccupais pas trop de cela. Mais en fait maintenant je travaille une pièce de Leon Boëllmann et il y a de constants passages du premier au deuxième clavier. En plus cette musique très polyphonique est un peu frustrante au piano car elle est écrite pour des notes tenues (et une basse au pédalier). Bref je vois très vite l'intérêt de travailler sur l'orgue. Du plus il n'est pas dans la même pièce que les pianos ce qui permet d'être 2 à travailler en même temps.
Et pour les claviers sais-tu ce qu'il faut faire ? Jusqu'à présent je ne me préoccupais pas trop de cela. Mais en fait maintenant je travaille une pièce de Leon Boëllmann et il y a de constants passages du premier au deuxième clavier. En plus cette musique très polyphonique est un peu frustrante au piano car elle est écrite pour des notes tenues (et une basse au pédalier). Bref je vois très vite l'intérêt de travailler sur l'orgue. Du plus il n'est pas dans la même pièce que les pianos ce qui permet d'être 2 à travailler en même temps.
- DIDIER25
- Messages : 4439
- Enregistré le : mar. 18 déc., 2012 22:19
- Mon piano : ORGUE JOHANNUS
- Localisation : BESANCON
- Contact :
Re: touche muette sur orgue/suis trop content !
Bon compositeur que ce Boëllmann ! J'utilise souvent ses "Heures Mystiques" pour les pièces "liturgiques" : entrées, offertoires, communions, sorties, versets. Pas de pédalier obligé, ça m'arrange !
En fait j'aime bien tous ces romantiques de l'orgue : Boëllmann, Lefébure-Wely, Boely (plus ancien, mais précurseur), et bien évidemment Mendelsohn et Franck, et plus tardif, l'excellent Widor. Il faut "faire le tri" car il y a quelquefois des oeuvres un peu moins inspirées ou au caractère "pompier". Par contre je recherche désespérément un recueil que je possédais et que je me suis fait "barboter", c'était "l'organiste" de François-Xavier THOMAS, avec des oeuvres sympas à travailler. Si quelqu'un a une piste, je suis preneur !
En fait j'aime bien tous ces romantiques de l'orgue : Boëllmann, Lefébure-Wely, Boely (plus ancien, mais précurseur), et bien évidemment Mendelsohn et Franck, et plus tardif, l'excellent Widor. Il faut "faire le tri" car il y a quelquefois des oeuvres un peu moins inspirées ou au caractère "pompier". Par contre je recherche désespérément un recueil que je possédais et que je me suis fait "barboter", c'était "l'organiste" de François-Xavier THOMAS, avec des oeuvres sympas à travailler. Si quelqu'un a une piste, je suis preneur !
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
- Jacques Béziat
- Messages : 4412
- Enregistré le : mer. 27 janv., 2016 6:23
- Mon piano : CLP-675 + orgue Hoffrichter/Hauptwertk
Re: touche muette sur orgue/suis trop content !
Effectivement, il y a du pompier dans le répertoire romantique, pas mal de soupe bon marché, l'orgue l'a bien subi, et Franck a dominé, de la tête et des épaules, ses contemporains, quasiment seul avec son faux ami Saint-Saëns, et fort heureusement on a eu ensuite Widor, Vierne, Tournemire, Dupré, et autres Duruflé, sans oublier Messiaen, portant à leuir tour quasiment à eux seuls tout le répertoire d'orgue français de haut niveau.
Autour de 1900, l'orgue français était tombé bien bas. Il faudrait que je retrouve le thème imposé d'improvisation au Conservatoire de Paris dans ces années-là pour que vous vous en rendiez compte (c'était comique... ou pas !), c'était d'un niveau affligent révélateur !
Autour de 1900, l'orgue français était tombé bien bas. Il faudrait que je retrouve le thème imposé d'improvisation au Conservatoire de Paris dans ces années-là pour que vous vous en rendiez compte (c'était comique... ou pas !), c'était d'un niveau affligent révélateur !
Ma chaîne Youtube : ICI
Re: touche muette sur orgue/suis trop content !
Bonjour, je viens de voir (tardivement) le message concernant la panne de touches sur un Viscount Domus 5, je pense pouvoir donner quelques indications pour expliquer comment dépanner mais le problème est peut être déjà résolu !
- Jacques Béziat
- Messages : 4412
- Enregistré le : mer. 27 janv., 2016 6:23
- Mon piano : CLP-675 + orgue Hoffrichter/Hauptwertk
Re: touche muette sur orgue/suis trop content !
N'hésite pas à donner de tes nouvelles !
Le souci des contacts est un problème MAJEUR, surtout que dans un orgue analogique comme le tien ou un numérique, des contacts il y en a des tonnes !
Et bien souvent, qui dit problème de contacts dit instrument inutilisable !
C'est pourquoi l'investissement dans un orgue électronique est vite important, car il faut privilégier les instruments récents, et surtout numériques !
Le nombre d'orgues analogiques en panne est considérable, avec le temps ils disparaissent.
Les connaisseurs en électronique les convertissent d'ailleurs en numérique et en MIDI, changent tous les contacts, et se servent d'un PC pour piloter un logiciel comme Hauptwerk.
La tendance actuelle consiste même à investir dans une console muette, plus besoin d'un meuble mammouth et lourd.
Le meuble ancien par contre est souvent intéressant, beau, comme les commandes, tout cela rend bien dans un salon et est agréable à utiliser, et transformer un vieil analogique et même un numérique de 15 ans est une tâche réservée au spécialiste, mais efficace et surtout ...fiable.
Le souci des contacts est un problème MAJEUR, surtout que dans un orgue analogique comme le tien ou un numérique, des contacts il y en a des tonnes !
Et bien souvent, qui dit problème de contacts dit instrument inutilisable !
C'est pourquoi l'investissement dans un orgue électronique est vite important, car il faut privilégier les instruments récents, et surtout numériques !
Le nombre d'orgues analogiques en panne est considérable, avec le temps ils disparaissent.
Les connaisseurs en électronique les convertissent d'ailleurs en numérique et en MIDI, changent tous les contacts, et se servent d'un PC pour piloter un logiciel comme Hauptwerk.
La tendance actuelle consiste même à investir dans une console muette, plus besoin d'un meuble mammouth et lourd.
Le meuble ancien par contre est souvent intéressant, beau, comme les commandes, tout cela rend bien dans un salon et est agréable à utiliser, et transformer un vieil analogique et même un numérique de 15 ans est une tâche réservée au spécialiste, mais efficace et surtout ...fiable.
Ma chaîne Youtube : ICI