Achat d'un piano acoustique pour mes filles

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moina
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Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par moina »

Bonjour,
Mes deux filles jouent au piano depuis 2 et 3 ans. Un ami nous a prêté un clavier numérique mais on aimerait maintenant investir dans un acoustique. (A la campagne, on n'a pas de souci de voisins).
Budget dans les 1000 euros, ou un peu plus si vraiment bien.
J'ai lu les autres fils avec les choses à prendre en compte, à éviter... mais c'est pas évident de s'y retrouver vu le nombre de marques et références !
Tout conseil serait donc bienvenu !

J'ai vu ces annonces sur le bon coin. Paul Bescher, Wildenheim, Weber, Keiberg, Wurlitzer...?
(Blanc ou noir, pas de préférence.)

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 798007.htm
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 845372.htm
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 476329.htm
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 526945.htm
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 805462.htm

Merci beaucoup !
rodolphen123
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par rodolphen123 »

pas de couleur bois?
Personne ne veut un piano couleur bois et coté tarif ils ont largement moins cher que les laqués. Au vu de votre budget, je pense que ça permettrait d'avoir un 'bon' piano.
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DIDIER25
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par DIDIER25 »

Dans la première liste seul le Keilberg est recommandable ..... et encore ! .....
Mais il y a aussi ce rameau, certainement meilleur : https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330
et si, comme vous le suggère rodolphen123, vous acceptez la finition bois :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330
Mais peut être que vous pourriez nous préciser où se situe votre campagne, on trouverait peut être mieux qu'en région parisienne.
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
moina
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par moina »

Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Ah si, en finition bois aussi. pourquoi pas ! Si on peut trouver un meilleur piano comme ça tant mieux :)
Dans deux annonces suggérées, entre le Klein ou Fazer, vous avez des préférences entre les 2 modèles ?

Géographiquement, on est à la limite du Loiret et l'idf, à Malesherbes.

J'ai vu ça aussi, du côté de Paris :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 476758.htm
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 353386.htm
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 051721.htm
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 108471.htm
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 255350.htm
Mais aucune idée de la qualité !

Merci encore
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DIDIER25
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par DIDIER25 »

Le Rieger-Kloss est en principe un très bon piano (fabrication tchèque qualitative), surtout pour l'apprentissage. Les autres n'ont pas d'intérêt.
Pour le premier tri, le Fazer est vraiment intéressant par sa qualité et sa sonorité, mais si le Klein est en bon état c'est également un très bon piano. Difficile de les départager sinon que le Klein a un look plus sympathique.
Du côté Loiret j'ai trouvé :
- un Weinbach (tchèque) : très bon piano et (aux dires du vendeur) régulièrement entretenu : https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330
- un Schimmel allemand : peut être très intéressant mais à voir avec un technicien
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330
- un petit Zimmermann allemand, apparement bien suivi et entretenu
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330
- un Rippen, piano Hollandais à la très belle sonorité (pas trop loin est livré !.....) :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330
Effectivement ils sont tous en finition "bois"..... Le blanc et le noir sont rares et se payent cher en occasion !
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moina
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par moina »

Finalement, quand on élargit au finition bois, il y a du choix !

Donc il y aurait le Rieger-Kloss à 650 euros
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 476758.htm

Soit le Fazer à 750 euros
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330

Soit le Klein Melodie - à 1000 euros (@didier25 vous disiez ailleurs que c'était une valeur sure)
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330

Parmi ceux du Loiret, le dernier (Rippen) vendu à 500 livré semble presque louche...
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330

Le 1er (Weinbach) me plait (son look en tout cas, sinon j'en sais rien :) ), mais coûte 1100 euros.
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330

(les eux autres, j'aime moins la finition bois)

Vous me conseillez de demander quelles infos aux vendeurs ? Année de fabrication ? Date du dernier accordage ?... Comment avoir des éléments pour avoir une idée de l'état ?

Evidemment je me dis que si celui à 500 est bien, ça peut être intéressant... mais si vous avez un ordre de préférence ou des détails à vérifier, je veux bien.

En tout cas, j'imagine que vous conseillez de tester le son et se faire accompagner sur place par un pro ?
Merci merci !
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DIDIER25
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par DIDIER25 »

Etonnement je placerai peut-être le Rippen en premier. J'aime cette marque (quand les pianos étaient encore fabriqués en Hollande) et la sonorité agréable de ses petits pianos d'études, par ailleurs fiables et équipés de bonnes mécaniques et les photos m'inspirent plutôt confiance. En plus il a une ligne agréable. Avec un produit pour uniformiser la teinte du bois vernis (comme l'arbanite) il devrait retrouver belle allure.
En deuxième le Klein, également pour sa sonorité et sa bonne mécanique ....
En troisième le Fazer et le Weinbach à égalité.
En dernier le Rieger-Kloss.
Mais bien évidement c'est mission impossible et risquée sans voir et essayer les instruments. A défaut des photos de l'intérieur et de la mécanique seraient bien utiles, si vous pouvez les réclamer.
Pour les questions à poser c'est également compliqué :
Quel est le numéro de série du piano (à chercher à l'intérieur) ?
L'avez vous acheté neuf ou d'occasion, quand et à qui (professionnel ou particulier) ?
Qui l'accordait et l'entretenait ? A quelle fréquence ? Quand a t'il été accordé pour la dernière fois ?
Est ce que toutes les notes fonctionnent ?
Le piano a t'il un son agréable ?
Qui jouait ? Depuis combien de temps n'a t'il plus été joué ? Etait t'il beaucoup joué ?
Pourquoi le vendez-vous ? (La réponse doit être en cohérence avec celles aux questions précédentes).
Est-ce que nous pouvons venir le voir accompagnés par un technicien pour expertise ? (même si vous n'envisagez pas vraiment cette démarche, une réponse négative sera rédhibitoire) ?
Et bien évidemment l'assistance réelle d'un technicien serait idéale si vous en avez la possibilité, mais cette démarche est en général payante. Je ne connais pas les techniciens de votre région, j'ai seulement entendu parler de la bonne réputation de Vincent Héois à Fontainebleau.
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moina
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par moina »

Merci pour toutes ces précisions. Je vais contacter les vendeurs et vous tiens au courant.
Bonne journée
moina
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par moina »

J'ai eu la personne du Rippen.
Il date des années 60. Il avait été acheté d'occasion. Bien entretenu.
Toutes les notes fonctionnent.
(La personne a 3 pianos chez elle en fait. Il les répare un peu...)
Pas beaucoup joué depuis quelques années.
Je vais essayer de passer le voir avec un accordeur.
(Un ami connait quelqu'un qui habite à Montargis)
Ca vous semble ok, non ?
cyrthom
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par cyrthom »

Ca vaut le coup de venir le voir avec un accordeur, en effet, vu le prix, et l'économie représentée par le fait qu'il peut le livrer lui-même.
Au pire, il vous dira ce qu'il pense être nécessaire de faire pour le remettre en état (marteaux, cordes, etc...)
Graal en attente de livraison...
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DIDIER25
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par DIDIER25 »

Je le pensais plus récent, mais du coup, comme le dit cyrthom ça vaut le coup d'aller le voir avec un technicien, quitte à débourser un peu pour cette expertise.
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moina
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par moina »

Ok si j'ai bien compris.
Vous pensez que même si le Rippen date des années 60, je peux essayer de le voir, avec un technicien.
Et si finalement ça va pas, voir pour le Klein.
J'espère y aller en début de semaine alors. Je vous tiens au courant rapidement
Merci encore
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DIDIER25
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par DIDIER25 »

Tout à fait ça !
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moina
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par moina »

Le Rippen, l'accordeur que je connais ne veut pas y aller (trop loin de chez lui). Et vu son âge, je ne me sens pas d'y aller toute seule, sans un regard d'expert pour vérifier son état.
Le Klein, l'accordeur trouve ça un peu limité. Mais il vous semblait bien. Je ne sais plus quoi faire.
Il conseillait le Weinbach mais il est déjà parti (repris par un vendeur de piano où ils ont acheté un autre modèle).

Je pourrais sinon aller essayer le Klein toute seule ?

Sinon, je suis tombée là-dessus depuis :
Bachmann festival à 700
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 425552.htm

piano d'étude Weimar à 1300
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 353386.htm

Zimmermann à 800
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 490949.htm

et un autre Rippen, à 300 seulement (?!)
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 434005.htm

et un piano Yorkson droit à 150
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 088036.htm

Est-ce que dans le lot, vous voyez quelque chose d'intéressant ou pas du tout ?

Merci !
moina
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par moina »

J'ai aussi vu ces 2 là au sud de Paris :

Un Rameau à 1200
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330

Un Schimmel à 1200
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 4000094330

Merci encore :)
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DIDIER25
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par DIDIER25 »

Dans la première liste, je ne retiendrai que le Zimmermann et sur les deux derniers plutôt le Schimmel qui a l'air très propre et entretenu (mécanique bien alignée, feutres propres) et proposé à un prix vraiment intéressant. C'est un très bon piano à la base, s'il a été bien suivi, il n'y a pas de gros risques. S'il a été beaucoup joué (ce que je ne pense pas car les marteaux n'ont pas l'air usés pour ce que l'on en voit), il se peut que quelques pièces d'usure soient à changer à plus ou moins brève échéance. Le Rameau était un bon piano, mais il présentait des fragilités au niveau du sommier et de la table (risque de fentes). Pour ce dernier l'avis d'un technicien est indispensable.
Je maintiens mon avis favorable pour le Klein. Vous ne risquez pas grand chose côté fiabilité. Mais à prix égal, le Schimmel est supérieur c'est certain.
Mais ne trainez pas ! A ce prix un Schimmel part vite !
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rodolphen123
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par rodolphen123 »

Didier,
Le rippen ne t'inspire pas? Je pensais que la marque était un bon rapport qualité prix.
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DIDIER25
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par DIDIER25 »

C'est ce petit modèle (premier prix chez Rippen à l'époque qui était souvent utilisé dans les parcs de location aux école et particuliers) qui ne m'inspire pas. Il est vraiment ancien, plutôt "moche", sa mécanique vraiment dépassée, et souvent sa fiabilité a fait qu'il a été mal entretenu, on ne souciait pas de lui..... Bien sur je parle du modèle en général, je ne connais pas celui-là en particulier, on peut avoir une bonne surprise.....ou une mauvaise.
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moina
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par moina »

J'ai eu des réponses pour les pianos.
Je pourrais aller essayer le Schimmel et le Zimmermann ce we.
J'hésite un peu entre les deux.
Le Schimmel ne serait pas trop dur au toucher pour mes filles ?
Vous pensez que c'est vraiment mieux, c'est ça ?
(pour l'instant, elles jouent sur un clavinova de Yamaha prêté donc on part de loin...)

Merci !
moina
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Re: Achat d'un piano acoustique pour mes filles

Message par moina »

NB - Le Schimmel semble avoir été acheté il y a plus de 20 ans et d'occasion.
Et n'a pas été joué, ni accordé depuis plusieurs années. et le meuble présente des rayures.
Pensez-vous toujours que c'est intéressant ou un peu risqué ?
(Finalement, l'accordeur ne pourra pas venir avec moi. Pas le temps en ce moment pour faire du trajet donc je préfère une valeur un peu sure...)
Ou avec des photos précises, on peut voir un peu son état et son degré d'usure ?

Le Zimmermann, qui semblait moins intéressant serait peut être finalement un pas si mauvais choix ?
(J'ai reçu des photos de l'intérieur aussi mais n'arrive pas à les intégrer dans le post sur le forum #-o )

Merci
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