régler la charge table d'harmonie

[beduq]

Bonjour, petite question aux PMistes techniciens et restaurateurs: propriétaire d'un honorable Steinway A188 de 1911, mécanique remise en ordre et nouveaux marteaux Steinway, la dynamique reste un peu en retrait, l'âge du piano et de sa table étant là, et ce, plus particulièrement dans l'avant dernière octave aigüe; je rêve donc d'un jour où une restauration harmonique plus conséquente pourra redonner un peu de souffle et de puissance, notamment peut-être par une remise en charge; ma table semble intacte, hormis une ébauche de fente non ouverte que l'on devine sous le vernis, l'ensemble des graves-mediums et début d'aigües sonnent encore de quoi bien remplir la pièce; MAIS est-ce qu'une remise en charge, supposée ramener un peu de souffle de puissance, peut parfois déboucher sur un résultat opposé, à savoir un étouffement du son par excès de charge? est-ce que la remise en charge peut se faire de manière variable selon les différents points d'ancrage en favorisant graves ou aigües? Et aussi, s'agit-il d'une modification irréversible?
n'étant pas technicien, j'espère m'être fait assez bien comprendre; et de toute façon, le jour où des travaux de cette ampleur seront investis, je m'adresserai préférentiellement auprès de spécialistes de la marque
merci de m'éclairer

[piano bien tempéré]

Voici un Steinway de 1917 pas de remise en charge . Marteaux neufs . Avant , aigus complétement éteints .

https://www.youtube.com/watch?v=82lszdZdciA

https://www.youtube.com/watch?v=i3ner03 ... M&index=10

[beduq]

merci pour le lien, il y a un charme indiscutable dans ces pianos, surtout quand ils sont bien préparés comme ce piano à rouleau

[piano bien tempéré]

J'y ai passé assez de temps avec le propriétaire qui m'a bien secondé : 3 ans sur les WE . Quand on consulte le site Steinway et qu'on met le Numéro du piano ils lèvent les bras au ciel et verdict : changement de table et de sommier de chevilles pas moins ! Rien de tout cela ici : le piano est dans son jus concernant ces éléments

[cyrthom]

Merci pour le partage,
Belle pièce de collection, et belle restauration!

[rodolphen123]

C'est bizarre que les aigus soient éteints et pas le reste. C'est la charge qui a diminuée juste pour la partie aigue?

[beduq]

C'est bizarre que les aigus soient éteints et pas le reste. C'est la charge qui a diminuée juste pour la partie aigue?

je ne dirais pas éteints, mais moins puissants par rapport aux autres zones du clavier plus graves et à la dernière octave; les américains sur Pianoworld parlent souvent de "killer octave"; est-ce ça? je n'affirme pas que c'est un problème de charge/table ( je ne suis pas technicien), c'est peut -être une question d'ajustement/harmonisation des marteaux; mais vu l'âge de ce vieillard, je suppose qu'un affaissement de table doit être présent, d'où mon interrogation sur les modalités d'une remise en charge et les risques éventuels

[piano bien tempéré]

L’octave killer est une zone qui se trouve entre les deuxièmes et troisièmes travée sur droit car cela pose des problèmes de stabilité et de réalisation de l’accord . Le problème est sans nul doute un problème de marteaux trop vieux la décharge étant rare dans l’extreme Aigu au vu de la structure courante d’une table . Les Steinway ont rarement des tables effondrées

[piano bien tempéré]

Si Steinway préconise le changement d’une table c’est plus en rapport avec ses capacités vibratoires qu’à sa géométrie . Un bois trop vieux ne permet plus la circulation rapide du son au sein des fibres .

[beduq]

L’octave killer est une zone qui se trouve entre les deuxièmes et troisièmes travée sur droit car cela pose des problèmes de stabilité et de réalisation de l’accord . Le problème est sans nul doute un problème de marteaux trop vieux la décharge étant rare dans l’extreme Aigu au vu de la structure courante d’une table . Les Steinway ont rarement des tables effondrées

ok, merci; cela rejoint ce que me disait le représentant de chez Maene à Bruxelles, plutôt une question de réglage marteaux-impact; et donc quels sont les symptômes d'une table trop déchargée? une extinction plus élargie?

[piano bien tempéré]

Son court et maigre lorsque qu’on pince les cordes à l’ongle . Le contact de l’ongle doit être aussi bref que possible et approximativement au point de frappe du marteau et cela donne une première idée ; ensuite mesure de la charge pour confirmation .

[leLama]

C'est bizarre que les aigus soient éteints et pas le reste. C'est la charge qui a diminuée juste pour la partie aigue?

J'ai souvent constaté ca en essayant des vieux pianos. Certains sonnent bien, meme mal accordés. On devine une richesse harmonique. Tandis que d'autres sont plus éteints, et c'est souvent dans l'aigu qu'on percoit le plus ce manque de jus.

[leLama]

Voici un Steinway de 1917 pas de remise en charge . Marteaux neufs . Avant , aigus complétement éteints .

J'aime bien le resultat final que vous avez obtenu Est-ce que tu peux dire quelles operations techniques contribuent selon toi a réveiller les aigus ?

Est-ce que tu penses que ce reveil des aigus est faisable sur n'importe quel piano un peu eteint avant restauration, ou y'a des limites et si un piano ne sonne pas suffisamment quand tu le prends dans son jus, c'est fichu ?

[piano bien tempéré]

Déjà l'accord : le piano doit être tendu de tout côté ; ensuite , outre des marteaux neufs : mise au poids des marteaux selon une courbe linéaire comprise pour ce Steinway entre 12g pour le plus lourd et moins de 5 g pour le plus léger avec , en prime , replombage des touches (suppressions-ajouts selon les besoin) mise à niveau impeccable des triplets et doublets de cordes sur chaque note à partir d'un ponçage également impeccable des marteaux avec , avant , défauchage et orientation très régulière des têtes et pré-alignement sur les cordes . Réglage le plus précis du mécanisme , avec impérativement un synchronisme échappement-fond de touche . Bien entendu axages des pièce de mécanique aux normes et le plus constant possible . Et … beaucoup d'huile de coude

Pour les pianos douteux : mesure de la mise en charge . Des basses avec trop de charge peuvent "tuer" les aigus .