Conseils pour achat d'un piano

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DrizztDo
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Conseils pour achat d'un piano

Message par DrizztDo »

Bonjour,

j'aurais besoin de conseils pour l'achat d'un piano. Des sujets similaires ont été ouverts, mais on pense toujours être particulier, donc peut être que mon cas suscitera des conseils personnalisés. :)

J'ai appris le piano étant jeune, 7 ans en suivant des cours et je joue depuis pour le plaisir. Je dirais que j'ai un niveau moyen.
J'ai surtout joué sur le piano de mes parents (Pleyel Harigny de 1983 d'après la facture), puis sur un piano numérique quand je suis rentré en appartement. J'ai vendu ce dernier avant de déménager, et étant maintenant en maison j'aimerais revenir sur un piano mécanique.

Je n'ai aucune idée de la valeur d'un piano correct, mais aimerais rester en dessous de 4000 euros. Je privilégie l'occasion si l'achat n'est pas risqué, pour évidemment monter en gamme par rapport au prix du neuf.

Enfin j'habite en région parisienne (92 sud), mon problème est donc de savoir comment naviguer au milieu de nombreuses annonces.

Au plaisir de vous lire.
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DIDIER25
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DIDIER25 »

Bonsoir, il faut chercher beaucoup, mais on peut trouver de bons pianos dans ce créneau de prix. Je retiens un Ibach sur Meudon, mais il est à 3900 et avec le transport et la révision nécessaire celé dépassera le budget.
Ce Petrof dans le 16ème pourrait être trés intéressant. Bon modèle qui parait en bon état. A 1900 € plus 1000 € de déménagement (environ) ça reste un prix correct. https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 269582.htm
Ce petit Klein à Issy peut aussi être intéressant : https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 246179.htm
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Wawa
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par Wawa »

Je vous encourage à aller voir Piano beaumarchais dans le 11 ième; il est de très bon conseil et à de petite merveille.

J'en ai vu plusieurs dans votre budget, notamment un Petrof récent que j'avais trouvé vraiment très chouette et un schimmel 112 également.

( je n'ai pas d'action la bas, je suis simplement un client très satisfait)

http://pianosbeaumarchais.fr/petrof-115 ... ir-satine/
DrizztDo
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DrizztDo »

Merci pour vos conseils.

Le premier que je retiens est le coût du déménagement. Je n'avais pas idée que ça pouvait être aussi cher.

Pourriez vous aussi me dire ce qui va changer entre 2 pianos de gamme différente ? désolé pour mon ignorance mais je n'ai réellement joué que sur un seul piano. Je vois notamment sur le site de pianobeaumarchais des catégories de prix : moins de 3000 €, de 3000 à 5000 €, de 5000 à 8000 €, + de 8000 €. Est ce que ça correspond globalement à des gammes ? Et faut-il vraiment un bon niveau pour apprécier les gammes supérieures ?
Auriez vous une idée de comment se situe le piano de mes parents, pour avoir un repère.

Je pose toutes ces questions car mon budget n'est pas fixé, mais il vaut mieux se fixer un objectif pour entamer les discutions.
Naropa
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par Naropa »

Les tarifs parisiens sont très au dessus de ce qu'on peut trouver en province, après, on nous servira l'argument de la préparation des pianos, mais c'est un autre débat…
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DIDIER25
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DIDIER25 »

Pas forcément d'accord, Naropa. Moi je trouve que les tarifs des maisons sérieuses (!) sont plutôt linéaires et identiques entre province et Paris. Ce qui est beaucoup moins cher en province est souvent suspect....., en région parisienne aussi d'ailleurs. La différence c'est surtout entre les maisons prestigieuses parisiennes qui vendent beaucoup de pianos neufs chez qui les occasions sont chères et les maisons plus tournées vers l'occasion dont le prix est assez similaire à la province.
DrizztDo, je t'ai parlé d'un tarif de 1000 à 1500 € pour le déménagement du Petrof du 16 ème parce qu'il était précisé qu'il nécessitait un déménageur professionnel, donc j'ai imaginé qu'il y avait soit des étages, soit des difficultés. Si les conditions sont faciles, ce sera évidemment bien moins. Pense également à une révision/accord qui sera pratiquement toujours nécessaire quand le piano sera chez toi (150 à 300 € la plupart du temps).
Pour les différentes "gammes" de pianos droits (parlons plutôt de "niveaux") tu dois absolument prendre le temps de lire quelques sujets de notre forum.
On distingue essentiellement les pianos d'études et les pianos d'interprétation, mais il y a des pianos qu'on peut qualifier d'intermédiaires (c'est le cas des Petrof et Weinbach au dessus de 1m14 de hauteur). Par exemple, chez Yamaha, les séries B et P peuvent être qualifiées de pianos d'études (bien que le B3 soit intéressant). Les séries U et supérieures à U sont des pianos d'interprétation. Chez Kawai on se perd dans les appellations trop nombreuses et souvent changées. Chez Schimmel on est vraiment dans l'interprétation à partir du C116, mais les pianos d'études sont déjà qualitatifs.
Après, il ne faut pas se fier à la seule hauteur. par exemple un Grotrian-Steiweg inférieur à 1m10 peut être un excellent piano d'interprétation.....(c'est du à sa qualité de conception et de fabrication). Les pianos Coréens ou Indonésiens (Samick, Royale, Hyundai, Maeari....) sont très fiables, mais peuvent parfois présenter un son "agressif". Cela se corrige par une opération de piquage du feutre des marteaux par un spécialiste (harmonisation), mais l'opération est à renouveler annuellement. Les pianos chinois sont tous à éviter (désolé, je vais encore m'attirer quelques foudres !...., tant pis). Il y a parfois des rares pianos Hollandais, Italiens ou Finlandais de très bonne qualité (Rippen, Fazer), mais en général les pianos allemands restent les meilleurs (pas tous, et surtout il y a une quantité de pianos asiatiques portant des marques allemandes - il faut nous consulter).
Deux choses importantes dans ta démarche personnel : tu as joué jadis sur un bon piano, qu'on peut qualifier de premier piano d'interprétation, possédant une belle sonorité et une mécanique performante, donc il faut rester dans cette gamme. Deuxièmement tu as un budget trop restreint pour prétendre au "haut de gamme", y compris en occasion. Il faut donc trouver la "perle rare", c'est à dire un piano d'interprétation de qualité à un prix raisonnable.
Est ce que tu pourrais également nous préciser si le "look" du meuble a une quelconque importance pour toi et si oui, quel genre de piano préfères tu ? En effet les pianos en finition bois sont la plupart du temps bien moins cher que les laqués blancs ou noirs.
Je pense que tu peux te documenter sur le forum et aussi nous accorder un peu de confiance. Nous sommes quelques uns qui auront plaisir à te conseiller sans aucun intérêt commercial.
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Naropa
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par Naropa »

Bonjour Didier, une différence de prix assez flagrante entre deux maisons sérieuses, l'une à Paris, l'autre à Bordeaux sur deux pianos similaires :

http://pianosbeaumarchais.fr/grotrian-s ... 4-classic/

https://www.pianos-auger.com/piano/grot ... r-occasion
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DIDIER25
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DIDIER25 »

Bien vu ! Je pense que celui de Beaumarchais est à peine plus récent, mais OK, j'accepte la pertinence de la remarque. C'est tout à l'honneur de la maison Auger dont les prix sont raisonnables pour ce piano ! Par contre, j'ai parcouru leur site, et il y a des pianos d'occasion beaucoup plus chers que sur Paris (Yamaha B1 silent à près de 6000 €) et des prix occasion qui dépassent les prix neufs courants..... Incompréhensible.....
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DrizztDo
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DrizztDo »

Merci pour toutes vos réponses.

Je vais parcourir le forum pour me former un peu plus, si vous avez quelques sujets du forum. Si vous avez des suggestions je suis preneur.

A partir de quel budget en occasion peut-on rentrer dans la gamme interprétation selon vous ?

Pour le look je n'ai pas de préférence. Il faudrait valider avec madame mais a priori la finition bois ne me dérange pas.
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DIDIER25
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DIDIER25 »

A partir de 4000 €, avec un peu de patience, on devrait pouvoir te trouver un beau piano d'interprétation, surtout si tu acceptes une finition bois. Récemment deux de nos amis ont trouvé des pianos allemands des années 80, Euterpe (s) de la fabuleuse usine de Langlau en merisier pour 2000 et 3000 €. Bon c'était en province et c'est vrais au final moins cher que sur la région Parisienne..... Mais si tu es patient on dénichera avec toi un très beau piano, j'en suis sur. Je ne veux pas me mettre en avant, mais je suis, comme Jacques Beziat, Piano bien tempéré, Solfège et tant d'autres totalement désintéressés et vraiment notre seul souci est d'aider des gens comme toi, dans le seul intérêt de servir la musique. le conseil indispensable : patience, mais réactivité le jour où il faut y aller sans réfléchir longtemps ! Les Euterpe dont je parle sont partis en une journée !........
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DIDIER25
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DIDIER25 »

Pour les sujets du forum, tu t'y retrouveras toi-même si tu as un peu de temps..... Tu apprendras beaucoup, même sur des sujets qui te paraitront parfois trop techniques.... J'apprends tous les jours ! .... et finalement, je crois que je ne sais rien......
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DIDIER25
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DIDIER25 »

Encore moi ! Sur la région Parisienne, il y a de magnifiques opportunités car des personnes doivent débarrasser des appartements rapidement. Si, comme le suggère avec raison Naropa, les professionnels sont sans doute un peu plus chers, il y a de vais "coups de fusils" à réaliser auprès des particuliers !
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DIDIER25
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DIDIER25 »

le petit "Klein" est toujours en vente !
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Grégoire_U
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par Grégoire_U »

DIDIER25 a écrit : ven. 11 déc., 2020 20:44 Bonsoir, il faut chercher beaucoup, mais on peut trouver de bons pianos dans ce créneau de prix. Je retiens un Ibach sur Meudon, mais il est à 3900 et avec le transport et la révision nécessaire celé dépassera le budget.
Ce Petrof dans le 16ème pourrait être trés intéressant. Bon modèle qui parait en bon état. A 1900 € plus 1000 € de déménagement (environ) ça reste un prix correct. https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 269582.htm
Ce petit Klein à Issy peut aussi être intéressant : https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 246179.htm
Merci pour ces précieux conseils
balthazaard
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par balthazaard »

Je suis ces fils par curiosité, j'espère qu'un jour je serai moi aussi en mesure de demander des avis, mais n'étant pas directement impliqué aujourd'hui, je voulais un grand merci à tous ceux (je ne cite pas de peur d'en oublier) qui répondent et aident bénévolement ceux qui cherchent. En plus on apprend plein de choses
DrizztDo
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DrizztDo »

Bonjour, j'ai du mettre en pause ma recherche mais m'y remets à présent.

Auriez vous des pistes à me proposer ?
Ma requête est identique : budget que je préférerais maintenir en dessous de 4000 euros, pour une installation dans le 92 sud.

J'ai également vu qu'il y avait des pianos avec système Silent. Cette option pourrait m'intéresser pour jouer le soir, mais ce n'est pas un pré-requis fort, en particulier si ça altère le son du piano.

Merci d'avance
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DIDIER25
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DIDIER25 »

Bonjour DrizztDo, content de te retrouver.
De suite un piano à considérer car rare et exceptionnel (surtout en noir), sur Issy : https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 261189.htm
L'annonce est toute récente (aujourd'hui 17h04) mais avec transport il devrait dépasser le budget. Voir s'il est négociable ? C'est fort probable car coups sur le meuble (voir photos).

A voir aussi ce Pleyel-Schimmel, petit modèle, mais très agréable, sur Fontenay aux Roses : https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 600604.htm

Egalement un Seiler sur Boulogne : https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 600295.htm

Voilà dans l'immédiat.
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phil67
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par phil67 »

Bonjour ,
Je viens de lire ce fil et non, vous n’êtes pas «  particulier »….
Il y a plein de fils où les mêmes questions sont posées…
Avec toujours les mêmes réponses ;-)

Mais tout d’abord:
Depuis votre premier message, avez vous ouvert la porte d’un des nombreux magasins parisiens?
En plus de ceux évoqués, je rajouterais Nebout, juste un piano ( Boulogne, sud 92) .centre Chopin ( de l’autre côté de Paris)

Si vous ne faites pas cette démarche, rien de ce qui sera dit ici ne prendra de sens pour vous.

Vous pensez ne pas être à même de fair vous même la différence entre un piano au son qui vous prend aux tripes, au clavier enchanteur, et un autre qui ne vous laisse aucune sensation? ….
Mettez vous au clavier de pianos prestigieux… vous comprendrez votre( notre! ;-)) douleur!!
Plus sérieusement: bien sûr que vous saurez vous y retrouver, mais il faut en essayer, en essayer encore pour comprendre ce qui plait à vos oreilles et vos doigts.
Et vous n’ êtes pas débutant, donc vous pouvez tout à fait vous installer au pupitre dans un magasin et jouer votre morceau favori.
Faire un autre magasin, voir les prix, les modèles, y revenir.
La quête de son piano est une aventure passionnante
Revenez ensuite ici, et vous verrez que les remarques prendront tout leur sens pour vous à ce moment là.

Des idées: dans votre gamme de prix: oubliez les pianos silent ( ou alors chez les particuliers?)
Et privilégiez kawai ou Yamaha ( en magasin) ça sera plus compliqué pour les marques allemandes.( chez les particulier plus facilement?)
La gamme récente de pianos droits feurich est assez incroyable je trouve pour le prix ( conception européenne fabrication Chinoise )
DrizztDo
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DrizztDo »

Bonjour,

je vous remercie pour vos réponses.
Je pense en effet qu'aller dans un magasin et tester plusieurs piano me permettra d'aiguiller ma recherche. Je vais essayer d'aller à Beaumarchais cette semaine. J'ai déjà joué mais arrêté il y a longtemps, je devrais péniblement me souvenir de quelques passages pour tester les pianos. :?

Une question sur les suggestions de Didier25 : le piano à Issy est tout de même bien abimé sur le côté. Etant donné que celui-ci à vocation à aller dans mon salon c'est quelquechose que j'aimerais éviter. Est-il possible d'envisager une restauration ?
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DIDIER25
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Re: Conseils pour achat d'un piano

Message par DIDIER25 »

Réponse éclair car très occupé ! Oui, c'est toujours envisageable une restauration du polyester, mais c'est couteux (je dirai 400 à 500 €).... C'est sans doute la raison du prix "raisonnable" pour un Hoffmann Langlau (souvent dans les 5000).
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