Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

mécanique, commerces/achat, facteurs...

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dove09
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Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par dove09 »

Bonjour,

Suite à des soucis de voisinage et pour progresser plus rapidement, j'aimerais installer un système silencieux sur mon Sauter.

Je suis tombé sur le Motus de Chavanne ainsi que l'AD Silent mais ai encore du mal à comprendre quel est le meilleur (même après un essai sur deux pianos au toucher très différent et dans des conditions pas terribles) et à avoir un avis tranché.


Merci d'avance pour votre aide !
Paulo164
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Paulo164 »

Bonjour,

Je possède l'adSilent. C'est déjà très bien mais pas parfait non plus.
Notamment lorsque vous commencez à jouer beaucoup de notes assez rapidement, il arrive qu'il y ait des erreurs d'interprétation de la vélocité ou des retards dans la production du son de la note, ce qui est source de frustration.
C'est quand même pas mal du tout pour travailler un morceau voire même prendre du plaisir mais il faut avoir conscience des limites du système.

L'adSilent est allemand et le support et très serviable et réactif. Mais je peux supposer qu'il en est de même pour M. Chavanne.

Je pense vraiment que le mieux est d'essayer les 2 systèmes pour se faire une idée. Et quand je dis essayer, je ne parle pas juste de jouer quelques notes.

Bien à vous.
Marielepiano
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Marielepiano »

Bonjour,

J’ai fait installer un systeme silencieux Adsilent sur mon piano droit,la profondeur de touches du clavier doit t elle être réglée avant l installation de la barre optique! Ayant vu des vidéos d installation, il me semblait que c était vérifié avant? Maintenant que le système est installé le son de mon piano est modifié surtout dans les basses ( son caverneux, imprécis et métallique , j ai lu bcp de commentaires ici sur la précision et le savoir faire nécessaire pour installer ce sytème, L installateur m a semblé spécialiste et connaisseur... Maintenant que j ai lu vos commentaires , j ai regardé la barre d arrêt, à gauche côté basse, il y au moins un centimètre d écart entre les marteaux, à droite c est au millimètre , elle n est donc pas du tout alignée aux marteaux , est ce normal? Serait ce la raison qui modifie considérablement la sonorité des basses? Pour finir le son du numérique n est pas mauvais mais le but n est pas de jouer continuellement dessus mais de profiter aussi du son de mon piano acoustique. Si quelqu’un a un avis, un conseil. Merci pour votre contribution
Riviera
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Riviera »

dove09 a écrit : sam. 16 mai, 2020 20:45
Je suis tombé sur le Motus de Chavanne ainsi que l'AD Silent
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Riviera
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Riviera »

Marielepiano a écrit : ven. 28 août, 2020 15:14 j ai regardé la barre d arrêt, à gauche côté basse, il y au moins un centimètre d écart entre les marteaux, à droite c est au millimètre , elle n est donc pas du tout alignée aux marteaux , est ce normal?
Quand vous actionnez la barre d’arrêt des marteaux normalement les marteaux devraient s’arrêter à 3 ou 4 mm des cordes au grand maximum. Donc 1 cm c’est vraiment n’importe quoi... Et l’échappement à 1 cm c’est vraiment pas normal.
Si vous avez un piano à queue il est possible d’installer un système supplémentaire AD Silent afin d’avoir L’échappement à 2mm en acoustique et 4mm en Silent.
Pour toutes installations Silent il faut un technicien compétent...
P
Marielepiano
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Marielepiano »

Bonjour,
Merci Riviera, je pense en effet qu il y a un souci sur l installation, barre d arrêt actionnée les marteaux s arrêtent parfais à deux centimètres des cordes, d autres a un, plus , moins...c est très disparate.... et je sais que la pose d un silencieux requére beaucoup de précision, là elle fait vraimenant défaut. L installateur m a été conseillée et semble en poser très régulièrement, facteur de piano également alors évidemment j ai eu confiance . J ai un piano droit 116, je l ai choisi pour sa sonorité et j aime son toucher, aujourd’hui, je ne peux plus jouer dessus, le son des basses est inaudible, le clavier... la profondeur des touches inégales.. je veux bien croire que certains réglages sont nécessaires mais quand même! Ce piano n a été utilisé que pendant 1 an et demi, la mécanique est presque neuve.
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Riviera »

Marielepiano a écrit : sam. 29 août, 2020 8:18 Bonjour,
Merci Riviera, je pense en effet qu il y a un souci sur l installation, barre d arrêt actionnée les marteaux s arrêtent parfais à deux centimètres des cordes, d autres a un, plus , moins...c est très disparate.... et je sais que la pose d un silencieux requére beaucoup de précision, là elle fait vraimenant défaut. L installateur m a été conseillée et semble en poser très régulièrement, facteur de piano également alors évidemment j ai eu confiance . J ai un piano droit 116, je l ai choisi pour sa sonorité et j aime son toucher, aujourd’hui, je ne peux plus jouer dessus, le son des basses est inaudible, le clavier... la profondeur des touches inégales.. je veux bien croire que certains réglages sont nécessaires mais quand même! Ce piano n a été utilisé que pendant 1 an et demi, la mécanique est presque neuve.
Quand vous dite que le marteau s’arrête à 1cm parfois deux, est-ce que vous parlez bien de l’échappement? Car si vous jouer normal avec le la touche enfoncée vous ne pouvez pas voir l’échappement, à ce moment-là le marteau s’attrape avec la contre attrape. Le réglage de l’attrapage est a 17mm.
Je parle bien de l’échappement à 3 mm. c’est à dire si vous allez hyper doucement, c’est le moment où le marteau s’arrête au plus près de la corde pour revenir en arrière en arrière...
hlg33
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par hlg33 »

Riviera a écrit : ven. 28 août, 2020 22:21
dove09 a écrit : sam. 16 mai, 2020 20:45
Je suis tombé sur le Motus de Chavanne ainsi que l'AD Silent
AD Silent sans hésitation et oubliez le Motus...
Bonjour Riviera,

Et pourquoi ce jugement rapide ?

Merci,

Hervé
Marielepiano
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Marielepiano »

Merci Riviera,
Vous êtes professionnel alors que je suis juste pianiste amateur.
C est un peu trop technique pour moi, éventuellement je peux vous adresser la photo de la barre d arrêt. J’ai testé la distance des marteaux jusqu à la corde uniquement en enfonçant les touches, sans jouer.
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floyer
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par floyer »

Par définition, l’échappement c’est lorsque le marteau continue sa trajectoire sur son inertie sans être sollicité par la touche.

On ne le voit pas avec un jeu normal, si bien qu’il t’est conseillé de jouer une touche très lentement au point que le marteau fasse demi tour avant de toucher les cordes, faute d’une inertie suffisante. Et le principe est de mesurer la distance entre les cordes et ce point où il fait demi tour (en mode acoustique). Si la distance est trop importante, tu risques d’avoir du mal à jouer pianissimo.

La profondeur inégale des touches, c’est en mode silent ? Acoustique ? Les deux ?
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Marielepiano »

Bonjour flouer,

Merci pour toutes ces précisions, je vais essayer d observer cela.
Profondeur inégale des touches dans les deux cas, ce qui m étonné c est qu il me semble difficile de paramètre avec précision une barre optique dans ce cas et puis pour le jeu en acoustique... au secours les tendinites😞
Riviera
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Riviera »

hlg33 a écrit : sam. 29 août, 2020 12:49
Bonjour Riviera,

Et pourquoi ce jugement rapide ?

Merci,

Hervé
Le AD Silent est un système allemand distribué mondialement et le service après vente est vraiment très réactif, l’échantillonnage du Steinway est vraiment bien et je trouve que ce sytème peut être comparable à celui de Yamaha bien que je pense que le SH2 soit un cran en dessus mais ce n’est pas le même budget non plus.
Ayant essayé le motus chez un client, l’échantillonnage ne m’a vraiment pas plus.
Mon avis est radical mais ça reste un avis personnel.
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Paulo164 »

Bonjour,

Je suis possesseur du adSilent (c’est comme cela que ça s’écrit).
Excusez-moi mais ce que vous dites n’est pas tout à fait clair.
Avec la barre d’arrêt désengagée, il ne devrait y avoir aucune différence par rapport à avant la pose du système, sauf si votre installateur a modifié l’échappement pour qu’il ait lieu plus tôt.
Si votre piano était bien auparavant et qu’il se retrouve dans l’état que vous décrivez, c’est que l’échappement a été déréglé dans les basses et que la barre stoppe les marteaux bien avant l’échappement.
Quand vous évoquez 1-2 cm des cordes, c’est forcément après rebond du marteau sur la barre.
Pour clarifier la situation, vous devez enclencher la barre d’arrêt, appuyer très doucement sur une touche et vérifier où se produit l’échappement (il doit se produire juste avant contact du marteau avec la barre). On sent alors une petite résistance.

Cordialement.
Paulo164
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Paulo164 »

Riviera a écrit : sam. 29 août, 2020 18:45
hlg33 a écrit : sam. 29 août, 2020 12:49
Bonjour Riviera,

Et pourquoi ce jugement rapide ?

Merci,

Hervé
Le AD Silent est un système allemand distribué mondialement et le service après vente est vraiment très réactif, l’échantillonnage du Steinway est vraiment bien et je trouve que ce sytème peut être comparable à celui de Yamaha bien que je pense que le SH2 soit un cran en dessus mais ce n’est pas le même budget non plus.
Ayant essayé le motus chez un client, l’échantillonnage ne m’a vraiment pas plus.
Mon avis est radical mais ça reste un avis personnel.
Il faudrait quand même préciser de quelle version du Motus vous parlez. La dernière en date a 8 GB d’échantillons, ce qui est très différent de la 1ère mouture.

Cordialement.
Marielepiano
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Marielepiano »

Bonsoir Paulo164,

Merci pour toutes ces informations, je vais regarder ce que vous dites sur mon piano.
En effet, je pensais moi aussi que la pose d un système silencieux ne devait pas interférer sur la mécanique mais plutôt sur le toucher du clavier, et encore très légèrement puisqu’aujourd’hui, ce sont des barres optiques.

Cordialement
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par floyer »

Le problème n’est pas l’ensemble des capteurs optiques, mais la position de la barre d’arrêt qui impose de régler l’échappement de façon adaptée pour éviter que l’arrêt des marteaux interfère avec le toucher. Ce réglage n’est pas anodin. (Yamaha aurait évité ce problème avec le mécanisme QuickEscape... mais uniquement sur les pianos à queue).
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Marcel Patulacci »

Je confirme ton conditionnel pour en avoir un à la maison, Yamaha "a" evité ce problème.

A priori, le système ad Silent existe aussi avec une sorte de quick escape. Ce dont parle Riviera :
Riviera a écrit : ven. 28 août, 2020 22:31 Si vous avez un piano à queue il est possible d’installer un système supplémentaire AD Silent afin d’avoir L’échappement à 2mm en acoustique et 4mm en Silent.
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par floyer »

Curieux que leur site n’en parle pas. (https://www.adsilent.eu/fr) éviter de toucher à l’échappement en acoustique ferait une bonne valeur ajoutée, ou au moins égaler le système Yamaha sur ce point.

Je note que la aussi, c’est réservé au pianos à queue !
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Riviera »

floyer a écrit : sam. 29 août, 2020 21:57 Curieux que leur site n’en parle pas. (https://www.adsilent.eu/fr) éviter de toucher à l’échappement en acoustique ferait une bonne valeur ajoutée, ou au moins égaler le système Yamaha sur ce point.

Je note que la aussi, c’est réservé au pianos à queue !
C’est un système additionnel, ils appellent ça « Bundle let-off expansion syst., 4 Sections. »
Je l’ai dans la liste pour les fournisseurs mais sinon aucune pub à ce sujet effectivement.
Dans le dernier carton j’ai découvert qu’ils font également un échantillonnage spécial pour les Steingraeber mais pour ça je suppose qu’il faut acheter le piano de cette marque pour l’avoir.
Fichiers joints
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Re: Comparatif silencieux Chavanne vs. AD Silent

Message par Paulo164 »

Bonjour,

Je crois qu’ils en ont parlé sur leur compte Facebook.

Pour la version Steingraeber, il s’agit de la version modélisée Pianoteq et c’est en effet une exclusivité (je leur ai posé la question).

Cordialement.
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