Rendre clavier plus leger

mécanique, commerces/achat, facteurs...
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totodubotelho
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Rendre clavier plus leger

Message par totodubotelho »

Bonjour,

Connaissez vous des astuces qui me permettrais d'alleger mon clavier un petit peu car je le trouve legèrement lourd à mon goût.
Il s'agit d'un yamaha G3.

Car je dois encore attendre un petit peu avant que mon accordeur passe. Si j'avais une solution avant ça serait sympa.


Merci !
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coignet
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par coignet »

Tous les réglages sont interdépendants les uns des autres, enfoncement chasse échappement. Il n'y a pas d'astuce et modifier ces réglages est long. Ça ne fait pas partie d'une simple intervention d'accordeur. Il est possible aussi que ce piano ait simplement besoin d'un entretien basique, frictions au balancier, lubrification des pivots de chevalets et marteaux.
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quazart
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par quazart »

totodubotelho a écrit : mar. 24 mars, 2020 23:46 Connaissez vous des astuces qui me permettrais d'alleger mon clavier un petit peu car je le trouve legèrement lourd à mon goût.
Lourd... par rapport à quoi ? Est-ce qu'il a changé depuis que tu l'as acheté, ou simplement tu n'arrives pas à faire ce que tu voudrais ?
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totodubotelho
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par totodubotelho »

Non, il à toujours était un peu plus lourd qu'un c3 mais j'aimerais l'alleger tout de même
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par poppotame »

totodubotelho a écrit : ven. 27 mars, 2020 9:41 il à toujours était
Aïe .... ça pique les yeux
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par piano bien tempéré »

Solution par Momo à partir de 4 mn 50

https://www.youtube.com/watch?v=68GSpR7R9Kc :mrgreen: :mrgreen:
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totodubotelho
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par totodubotelho »

poppotame a écrit : ven. 27 mars, 2020 11:39
totodubotelho a écrit : ven. 27 mars, 2020 9:41 il à toujours était
Aïe .... ça pique les yeux

Il a toujours été*😂
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par piano bien tempéré »

Comme Momo il suffit de compter sur ses doigts :mrgreen:
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par poppotame »

totodubotelho a écrit : ven. 27 mars, 2020 9:41 Non, il à toujours était un peu plus lourd qu'un c3 mais j'aimerais l'alleger tout de même
Plus sérieusement, comme cela a été dit, ce n’est pas un boulot d'accordeur.
Il faut que tu voies en magasin s'ils peuvent te reprendre la mécanique pour la régler différemment.
Mais le grammage des touches ne peut s'alléger comme ça, ça dépend de la mécanique justement et de plein d'autres réglages.
Pourquoi veux - tu l'alléger ?
Il n'y a pas que le poids à l’enfoncement des touches qui compte. Il y a la remontée, la répétition, la précision, l’équilibre entre les registres etc etc ...
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totodubotelho
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par totodubotelho »

Je vois, je vais laisser tomber alors, c'était juste une histoire de confort personnel car j'ai l'impression de sérieusement avoir du mal à réaliser des pianissimo... j'ai comme une sensation que dès que lorsque j'enfonce la touche le son est très fort. C'est peut être dû à la salle qui est carrelé ou que sais-je. Dans tout les cas si c'est cela ça ne va pas durer longtemps car le studio en cour d'aménagement aura du parquet.
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par poppotame »

Un clavier plus léger ne donnera pas la garantie d'avoir des pianissimos plus faciles ... je dirais même le contraire.
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par piano bien tempéré »

Ah bon ? pourrais-tu être plus explicite ?
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quazart
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par quazart »

totodubotelho a écrit : ven. 27 mars, 2020 22:54 Je vois, je vais laisser tomber alors, c'était juste une histoire de confort personnel car j'ai l'impression de sérieusement avoir du mal à réaliser des pianissimo... j'ai comme une sensation que dès que lorsque j'enfonce la touche le son est très fort. C'est peut être dû à la salle qui est carrelé ou que sais-je. Dans tout les cas si c'est cela ça ne va pas durer longtemps car le studio en cour d'aménagement aura du parquet.
Tu veux peut-être réaliser des "pp" tels que tu les entends sur un CD par exemple ?

Alors dis-toi bien deux choses :

- le "pp" quasi inaudible n'est pas perçu de tout de la même manière par le pianiste et l'auditeur (que ce soit en concert ou enregistré)
- réussir de belles nuances, ça s'apprend, c'est du travail.

Je fais souvent des parallèles entre vélo et piano... quand on se traine à vélo, on a tendance à incriminer le vélo. Trop lourd, pas assez rigide, enfin bref, c'est souvent de sa faute. On casse sa tirelire, on achète des super-roues de compétition, on prend un cadre plus léger, on peut jouer sur plein de choses qui coûtent toujours très cher, on a de meilleures sensations, mais on n'avance pas beaucoup mieux. Ce n'est pas le vélo qui fournit les watts. (enfin... en principe...). Pour aller plus vite, c''est son propre poids qu'il faut surveiller, et il faut s'entrainer.
Le piano c'est pareil. C'est le pianiste qui joue, pas le piano. Avec un meilleur instrument on obtiendra mieux en principe, mais il n'y aura pas de miracle.

Avant d'engager des frais, travaille ! c'est beaucoup plus important.
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par piano bien tempéré »

Sans doute ... mais si le piano est une charrue .... avec 60 g par ex ou plus de descente , avec des axes un tant soit peu raides : très difficile de contrôler quoi que ce soit ... ! :|
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par poppotame »

piano bien tempéré a écrit : sam. 28 mars, 2020 0:48 Sans doute ... mais si le piano est une charrue .... avec 60 g par ex ou plus de descente , avec des axes un tant soit peu raides : très difficile de contrôler quoi que ce soit ... ! :|
Tout à fait, je dirais que le mien est plutôt un tracteur.
Extrêmement lourd (75g de descente, qui dit mieux .....) .... c'est vrai que ça fatigue un peu !
Après le fait d'alléger un clavier ne veut pas forcément dire qu'on aura la même amplitude sonore. Peut être que ça aidera pour faire des pp dans des tempos très rapides, mais dans un jeu plus lent c'est moins évident.
Il y a tellement de paramètres qui entrent en jeu, je ne suis pas du tout spécialiste de mécanique, mais il m'est arrivé d'avoir davantage d'amplitude sonore sur un piano plus lourd (exemple Bechstein) que sur un piano un peu plus léger (CX3). Mais je pense qu'il y avait bien d'autres paramètres que le simple enfoncement des touches ....
Il n'y a pas que le poids à la descente, mais aussi le poids à la remontée qui compte.
Mais bon, le Bechstein ne faisait sûrement pas 60g à la descente non plus ...

Récemment, j'ai testé un Yamaha G2, une merveille ;-)
Excellente amplitude sonore, basses profondes et pp rapides qui vont tous seuls .....
Un pur régal par rapport à mon tracteur ....
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par jean-séb »

Cette discussion me rappelle ce passage du livre "Curiosités historiques et littéraires" d'Eugène Muller, 1897 :
23.—Le poids d'un morceau de piano:

Un compositeur allemand a voulu estimer en poids l'effort fait par un pianiste. Il a estimé à 110 grammes le minimum de la pression du doigt pour enfoncer complètement une touche «pianissimo».

La dernière étude de Chopin, en ut mineur, renferme un passage qui dure deux minutes cinq secondes et ne pèse pas moins de 3,130 kilogrammes. Dans la Marche funèbre du même compositeur, il y a un passage où se rencontre toute l'échelle des nuances, depuis le «pianissimo» jusqu'au «fortissimo»; ce passage demande un effort de 384 kilogrammes dans l'espace d'une minute et demie; et c'est la nuance «pianissimo» qui domine.
https://books.google.fr/books?id=sTYYDg ... &q&f=false
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par poppotame »

jean-séb a écrit : sam. 28 mars, 2020 9:53 La dernière étude de Chopin, en ut mineur, renferme un passage qui dure deux minutes cinq secondes et ne pèse pas moins de 3,130 kilogrammes.
Je suis entrain de la travailler, c'est vrai qu'elle est épuisante .... surtout sur un tracteur ...
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quazart
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par quazart »

piano bien tempéré a écrit : sam. 28 mars, 2020 0:48 Sans doute ... mais si le piano est une charrue .... avec 60 g par ex ou plus de descente , avec des axes un tant soit peu raides : très difficile de contrôler quoi que ce soit ... ! :|
Oui, évidemment, passer d'une épave à un instrument moderne bien entretenu changera beaucoup de choses.
Mais passer d'un instrument moderne (à queue) à un autre, je demande à voir... surtout pour un débutant.
Et un clavier trop lourd ne peut faire que du bien pour travailler ! L'inverse par contre... c'est d'ailleurs une grande partie du problème avec les numériques : quand on se retrouve sur un vrai piano, on a du mal à se faire au clavier. Je pense que c'est ce qui se passe avec Toto...
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quazart
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par quazart »

poppotame a écrit : sam. 28 mars, 2020 1:18 Récemment, j'ai testé un Yamaha G2, une merveille ;-)
Excellente amplitude sonore, basses profondes et pp rapides qui vont tous seuls .....
Un pur régal par rapport à mon tracteur ....
J'espère que tu auras l'occasion de venir chez moi un jour essayer mon C1X (même si tu connais sans doute déjà l'instrument)... question palette sonore, sa petite taille est un handicap certain, encore qu'il soit bien adapté à la dimension de la pièce. Mais le clavier est un régal !
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Re: Rendre clavier plus leger

Message par Naropa »

Je m'en vais faire la pesée du mien avec les infos provenant de ce fil très instructif :

viewtopic.php?f=7&t=13401&sid=fff27b7be ... d&start=40
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