comment voir les cordes ont été changées

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rodolphen123
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comment voir les cordes ont été changées

Message par rodolphen123 »

Bonjour,

Est ce que l'on peut voir si les cordes d'un pianos ont été changés? Par exemple en regardant les boucles des cordes?
Merci,
6gale13
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par 6gale13 »

Je ne suis pas spécialiste mais oui : boucles différentes suivant les cordes, boucles différentes de la technique d'origine et couleur différente notamment.
rodolphen123
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par rodolphen123 »

Je n'ai pas trouvé dessus sur internet.... J'aimerais bien!
Pleyel_8_105062_1892
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par Pleyel_8_105062_1892 »

Je peux vous poster des photos avec les boucles du mien - d'après mon accordeur, les cordes et les chevilles sont bien d'origine.
rodolphen123
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par rodolphen123 »

je veux bien!
Merci
Pleyel_8_105062_1892
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par Pleyel_8_105062_1892 »

Boucles d'origine sur cordes Firminy :

20180208_173719.jpg
20180208_173719.jpg (132.34 Kio) Vu 844 fois
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par Pleyel_8_105062_1892 »

Chevilles d'origine (profil 4 pans - coins - non arrondis) :

20180208_173524.jpg
20180208_173524.jpg (125.35 Kio) Vu 843 fois
Modifié en dernier par Pleyel_8_105062_1892 le mar. 26 oct., 2021 2:08, modifié 1 fois.
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par Pleyel_8_105062_1892 »

C'est un "cadre serrurier" de 129 ans qui tient l'accord si longtemps que son accordeur a du mal a croire :

Publicité 1891 PLEYEL, WOLFF & Cie Facteurs de PIANOS_001.jpg
Publicité 1891 PLEYEL, WOLFF & Cie Facteurs de PIANOS_001.jpg (69.85 Kio) Vu 843 fois
filolo
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par filolo »

Et vous le jouez ce piano ? Vous aimez les instruments anciens ?
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par Pleyel_8_105062_1892 »

filolo a écrit : mar. 26 oct., 2021 21:25 Et vous le jouez ce piano ? Vous aimez les instruments anciens ?
L'enfant s'en sert comme piano d'étude et le parent se focalise sur l'aspect "conservation" du travail des ancêtres.
Modifié en dernier par Pleyel_8_105062_1892 le mar. 26 oct., 2021 22:17, modifié 3 fois.
rodolphen123
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par rodolphen123 »

C'est vraiment un cadre serrurier? j'aurais dit des barres de renfort sur un cadre bois plutot.
Pour les boucles je vous avoue ce que c'est un peu petit sur la photo...
Sinon c'est un modèle 8 qui a l'air bien conservé, on n'en voit pas beaucoup!
filolo
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par filolo »

oui il me semble on voit bien sur les photos que c'est un cadre serrurier contrairement au Pleyel de 1891 de rd07 viewtopic.php?f=7&t=24774 en tout cas ce modèle 8 est en bel état =D>
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par Pleyel_8_105062_1892 »

rodolphen123 a écrit : mer. 27 oct., 2021 1:08 C'est vraiment un cadre serrurier? j'aurais dit des barres de renfort sur un cadre bois plutot.
Pour les boucles je vous avoue ce que c'est un peu petit sur la photo...
Sinon c'est un modèle 8 qui a l'air bien conservé, on n'en voit pas beaucoup!
Désolé, la publication des photos précédentes a diminuer drastiquement leur résolution.
Ci-dessous des nouvelles photos réalisées de plus prés.

Les boucles :
20211027_181441.jpg
20211027_181441.jpg (103.79 Kio) Vu 723 fois
Les chevilles :
20211027_181553.jpg
20211027_181553.jpg (90.97 Kio) Vu 723 fois
Modifié en dernier par Pleyel_8_105062_1892 le mer. 27 oct., 2021 19:36, modifié 7 fois.
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par Pleyel_8_105062_1892 »

rodolphen123 a écrit : mer. 27 oct., 2021 1:08 C'est vraiment un cadre serrurier? j'aurais dit des barres de renfort sur un cadre bois plutot.
Pour les boucles je vous avoue ce que c'est un peu petit sur la photo...
Sinon c'est un modèle 8 qui a l'air bien conservé, on n'en voit pas beaucoup!

Oui, c'est vraiment un cadre serrurier sur un "piano droit à cordes obliques, g.m. 8 palissandre, barrage en fer, sillets métalliques, 3 cordes, sommier en fer, forme riche et élégante" bien conservé (table sans aucune déformation, sans fissures, jamais flipotée)... et qui sonne pas mal non plus.

Dans une publicité PLEYEL, WOLFF & Cie de 1891 (cf. message précédent), deux évolutions importantes étaient annoncées :
- le "barrage en fer forgé", appelé aujourd'hui cadre serrurier,
- la "troisième pédale de tenue et de tonalité".

Sa date de sortie des ateliers, figurant dans le registre de fabrication Pleyel des années 1888 à 1892 est le 13 juillet 1892 .
Fichiers joints
105062 - date sortie.jpg
105062 - date sortie.jpg (75.47 Kio) Vu 683 fois
Cadre sérrurier.jpg
Cadre sérrurier.jpg (21.47 Kio) Vu 683 fois
Pleyel n°8.jpg
Pleyel n°8.jpg (92.83 Kio) Vu 683 fois
Modifié en dernier par Pleyel_8_105062_1892 le jeu. 28 oct., 2021 7:21, modifié 3 fois.
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H.Selmer
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par H.Selmer »

Mélange de bouclettes à la française et de bouclettes à l'allemande ou à l'anglaise !

Voir un précédent post de tech-piano : viewtopic.php?f=7&t=20710&p=356001#p356001
"On dit que la musique est le discours des anges." Thomas CARLYLE
rodolphen123
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par rodolphen123 »

Merci pour les photos, on voit mieux!!
Et d'origine, il y avait un mélange des 2? Il y a peut être les basses d'un coté?
Pleyel_8_105062_1892
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par Pleyel_8_105062_1892 »

rodolphen123 a écrit : jeu. 28 oct., 2021 0:22 Merci pour les photos, on voit mieux!!
Et d'origine, il y avait un mélange des 2? Il y a peut être les basses d'un coté?
Ce qui apparaît dans ces photos c'est bien son état d'origine, dixit son accordeur.
Les bouclettes "à l'allemande", apparaissant à gauche dans la photo, sont celles des basses.
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par rodolphen123 »

Merci pour les docs, tu les as trouvé ou?
J'ai un oblique n°5, il est un peu plus vieux et ce sont juste des barres de renfort et un pianino de la même époque (105395) mais il est vraiment basique. un cadre serrurier, c'est plus stable je pense.
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par Pleyel_8_105062_1892 »

rodolphen123 a écrit : jeu. 28 oct., 2021 14:43 Merci pour les docs, tu les as trouvé ou?
J'ai un oblique n°5, il est un peu plus vieux et ce sont juste des barres de renfort et un pianino de la même époque (105395) mais il est vraiment basique. un cadre serrurier, c'est plus stable je pense.
Voilà les principales sources :

- Musée de la Musique de la Philarmonie de Paris
http://archivesmusee.citedelamusique.fr ... hives.html#

- Musée Gallé Juillet (Creil)
https://basenationale.philharmoniedepar ... LE/0855275

Eh oui, c'est une vraie pièce de musée ;) ... qui sonne toujours dans sa configuration d'origine, tout en tenant l'accord bien plus de 12 mois !

Image

Le post-romantique Pleyel 8 n°105062 sonne aujourd'hui comme ce romantique la (meilleur étouffement et cadre serrurier en plus) :
https://www.youtube.com/watch?v=m0QWLqkK1U0

... et pour entendre aussi le son d'un autre piano romantique qui a réussi à traverser le temps dans un état comparable, c'est ici :
https://palacepianos.com/news/video-gallery/


Voilà aussi la page du catalogue tarifaire pour un oblique n°5 :
Pleyel Wolff nr 5.jpg
Pleyel Wolff nr 5.jpg (117.89 Kio) Vu 623 fois

Esprit romantique ? Le documentaire "Pleyel n°8888" peut intéresser.
https://vimeo.com/ondemand/pleyel8888
Modifié en dernier par Pleyel_8_105062_1892 le dim. 31 oct., 2021 19:07, modifié 7 fois.
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Re: comment voir les cordes ont été changées

Message par Pleyel_8_105062_1892 »

Les basses de la qualité Pleyel ayant permis au Pleyel grand modèle 8 n°105062 de sonner toujours aujourd'hui, 129 ans après sa création :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=150215;2#
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