Bonjour à tous! J'ai été chargée par mon beau-frère de la recherche d'un quart de queue d'occasion pour meubler sa maison de campagne... je m'explique : il n'en joue pas, et ne sait donc absolument pas comment définir ses critères de recherche; ses enfants en jouent mais sont débutants. En fait je pense que je serai celle qui en profitera le plus, quand j'irai dans sa maison à la campagne! Donc je suis assez intéressée par le résultat
Il souhaite y mettre 15 000 euros max, pour ces prix-là je pensais Yamaha C2 voire C3 occasion, ou Kawai... mais si quelqu'un a des suggestions autres je suis preneuse. Il a vu une annonce de Nebout intéressante sur le papier, un C3 de 1995 je crois pour moins de 15 000, mais quand il a appelé, le piano était déjà parti, Nebout lui a dit qu'ils en auraient un autre à la fin du mois mais ce sont des pianos récupérés de l'école normale d'Ulm (j'avoue que je ne comprends pas bien car à ma connaissance, Ulm n'a pas de section piano, mais peut-être est-ce à l'usage des étudiants en libre accès??)
Bref, du coup il a des doutes (mon beau-frère) sur un achat de ce type de piano, sans doute beaucoup joué, même si peut être moins que les pianos de conservatoire. Nebout affirme dans l'annonce que le piano est entièrement retapé mais je ne sais pas exactement ce que ça signifie. Des avis...?
Pour 15 000€, et sans autre critère que "il faut qu'il sonne", ça ne devrait pas être trop compliqué !
Des C2 et C3 tu devrais en trouver sans trop de problème pour ce budget. De même que des RX2 - RX3 ou KG2 - KG3 chez Kawaï.
Peut-être même qu'avec un peu de négo, un Kawaï GL-30 neuf pourrait rentrer dans le budget, j'en ai essayé un, j'avais bien aimé.
Beaucoup de possibilités donc....
Sinon tu peux lui (te) payer un beau piano Allemend:
Oui parmi les Normaliens il y a beaucoup de musiciens de très haut niveau et l'ENS met à disposition instruments, salles etc….
Mon fils a fait ENS Cachan et c'était le cas aussi (mais lui n'était pas musicien!)
Donc ce piano , qui ne servait pas à l'enseignement, ne doit pas être aussi "rincé" que dans une école de musique?
A voir, ou plutôt à entendre.
Galadrielle a écrit : ↑mer. 15 janv., 2020 9:28
Donc je suis assez intéressée par le résultat
Y'a des moqueurs ! Le Seiler est un magnifique piano, mais c'est vrai que dans une maison de campagne qui n'est peut-être pas régulièrement chauffée, avec des variations d'hygrométrie, moi je préconise la fiabilité Japonaise (Yamaha ou Kawai)...
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
attention au qu'en dira t on
Yamaha ca fait des motos c'est ca? Kawai jamais entendu parle. Il a un Steinway, il doit certainement tres bien jouer.
Je me moque car j'ai eu le cas ds mon entourage, et tres clairement le rapport qualite prix n'avait aucune importance. Le nom sur le couvercle par contre.....
Oui mais dans le cas présent c'est Galadrielle qui s'occupe de l'achat, et elle, n'est pas la pour le "qu'en dira t'on" (Enfin je suppose je ne la connais pas...).
Et oui, Yamaha fait des motos..... depuis la deuxième guerre mondiale. Peu de gens savent qu'effectivement c'est au départ une maison qui, depuis la fin du XIX ème a fabrique des orgues, des pianos, puis tous les instruments avec une exigence de qualité inégalée (cf les guitares classiques, par exemple ou les pianos de la série CF). Kawai, dont je n'apprécie pas spécialement les pianos droits, produit des pianos à queue remarquables. Effectivement, ce qui fait la qualité première des pianos japonais, c'est leur fiabilité et une sonorité particulière certes, mais constante, à la différence des pianos coréens ou des produits chinois..... Même produits désormais pour la plupart en Indonésie avec un solide cahier des charges, les pianos "Nippons" restent des incontournables. Encore une fois, ils me semblent l'idéal pour une maison de campagne où les conditions de vie peuvent être particulières pour l'instrument ! Le nom sur le cylindre, il peut en fait être désormais particulièrement trompeur avec les origines croisées des instruments. Exemple parmi les plus révélateurs : les pianos estampillés Seiler récents peuvent être : 100 % allemands, assemblés en Allemagne, partiellement asiatiques ou totalement asiatiques. En fait, dans l'industrie du piano on se fout pas mal de la bonne information du client, à part de rares maisons..... Et comme les distributeurs et commerçants en rajoutent (oh, non Monsieur, jamais de piano chinois chez moi....., mais Whil.Steinberg ou Schimmel ce ne sont que des pianos 100 % allemands, Un C...... c'est un piano entièrement conçu et fabriqué en France.....), le client non informé a toutes les chances d'être pigeonné !..... C'est pour cela que j'ai cessé de travailler dans cette branche......
Est-ce que Galadrielle pourrait nous donner une indication sur la région de la maison de campagne, on pourrait l'aider dans ses recherches familiales. Au passage elle a quand même du bol d'avoir un beauf. fortuné et qui pense à elle......
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
Jerome.A a écrit : ↑mer. 15 janv., 2020 11:58
attention au qu'en dira t on
Yamaha ca fait des motos c'est ca? Kawai jamais entendu parle. Il a un Steinway, il doit certainement tres bien jouer.
Je me moque car j'ai eu le cas ds mon entourage, et tres clairement le rapport qualite prix n'avait aucune importance. Le nom sur le couvercle par contre.....
La réflexion de Jerome A fait rire mais n'est pas dénuée de sens...
Bien sûr cette remarque n'est pas nécessairement adapté à la question de Galadrielle, mais pour en avoir plusieurs fois discuté avec des concessionnaires Steinway vous ne pouvez pas vous imaginer le nombre de Steinway qui se vendent a des personnes qui n'ont jamais posé leurs doigts sur un piano ! Comme pour les voitures "Premium" Steinway est aussi une marque prestigieuse et de toute façon, pour faire bien, voire frimer c'est la marque de piano qu'il faut dans le salon ! En fait quand on a de l'argent et que l'on y connait rien en musique la seule chose importante c'est ce qu'il y a d'écrit sur le cylindre (pas le couvercle !).
Maintenant dans votre cas précis, maison de campagne signifie maison non chauffée une partie de l'année donc piano moderne et bien conçu si on ne veut pas avoir de gros problème et comme le précise DIDIER25 un piano japonnais devrait bien résister à ces aléas... Ceci dit les "VRAIS" pianos Allemands conçus ces 20 dernières années sont aussi des pianos solides...
J'ai le souvenir d'avoir visité, très jeune et alors que je ne jouais pas encore de piano, une somptueuse villa dans le parc des Salins à Saint-Tropez (j'accompagnais quelqu'un de ma famille qui résidait là-bas et entretenait les plantes en l'absence des propriétaires). Je crois me rappeler qu'elle appartenait à des antiquaires parisiens qui donnaient de nombreuses réceptions. Dans le grand salon trônait un immense Steinway blanc dont on m'a dit qu'il n'était là que pour la déco et pour être joué quelquefois par les invités. Je ne sais pas si Charles Aznavour était de ceux-là, résidant à proximité à l'époque...... J'ai trouvé triste ce beau piano qui ne vivait pas...... Je n'ai jamais eu l'occasion d'y retourner et je crois que la maison a été plus ou moins abandonnée et squattée. Qu'est devenu ce beau piano ? Mystère.
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
Maintenant dans votre cas précis, maison de campagne signifie maison non chauffée une partie de l'année donc piano moderne et bien conçu si on ne veut pas avoir de gros problème et comme le précise DIDIER25 un piano japonnais devrait bien résister à ces aléas... Ceci dit les "VRAIS" pianos Allemands conçus ces 20 dernières années sont aussi des pianos solides...
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Bonjour , pardonnez la pertinence de ma réflexion, mais quand on a 15000Euros à mettre dans un "beau" piano pour meubler une maison de campagne
je ne pense pas que chauffer celle-ci toute l'Année pose un problème...non?
DIDIER25 a écrit : ↑mer. 15 janv., 2020 16:52
Dans le grand salon trônait un immense Steinway blanc dont on m'a dit qu'il n'était là que pour la déco et pour être joué quelquefois par les invités
C'est exactement cela la destinée de nombreux pianos de prestige : être très peu joués, sinon a l'occasion du passage de telle ou telle star !
Un concessionnaire Steinway m'a raconté qu'il allait accorder tous les ans les deux Steinway qui se situent sur le Yacht d'un multimilliardaire. Il fait l'aller retour en hélicoptère privé mis a disposition pour l'occasion pour accorder les deux pianos lorsque le Yacht mouille dans un célèbre port de la côte d'azur... Les deux pianos sont joués moins de dix fois par ans, juste à l'occasion de concerts privés donné par des célébrités du moment...
je sais aussi que mon PLEYEL Grand Concert a appartenu a une famille richissime et que dans les années 60, Charles Aznavour et Eddy Mitchell ont donné dessus un concert privé. Pour ma part, n'étant pas spécialement fan de ces deux artistes, je n'y attache aucun intérêt.
Ce que je voulais simplement dire pour limiter le hors sujet c'est que l'acheteur n'etant pas pianist, il a peu etre un cahier des charges different de celui qu'on imagine.
Un pianiste cherchera la meilleure musicalite pour son budget, un non pianiste peut chercher epater la galerie via la marque du piano sans attacher d importance a la musicalite.
Desole d avoir lance ce hors sujet.
De ce que je vois souvent revenir sur le forum les Yamaha que tu as cite ont l air tres bien ds ce budget (C3-C2)
crossfire a écrit : ↑mer. 15 janv., 2020 17:19
Bonjour , pardonnez la pertinence de ma réflexion, mais quand on a 15000Euros à mettre dans un "beau" piano pour meubler une maison de campagne
je ne pense pas que chauffer celle-ci toute l'Année pose un problème...non?
Je pense que le propriétaire de la maison de vacance (à l'évidence pas un spécialiste des pianos) ne va même pas se poser la question du chauffage pour "préserver" l'instrument et je peux de dire que j'ai déjà vu un Steinway D récent dans une salle non chauffée en hiver a 12 degrés !
Donc je pense qu'il est en effet très peu probable que ce propriétaire chauffe sa maison de vacance quand elle ne sera pas habitée !
Jerome.A a écrit : ↑mer. 15 janv., 2020 17:29
Ce que je voulais simplement dire pour limiter le hors sujet c'est que l'acheteur n'etant pas pianist, il a peu etre un cahier des charges different de celui qu'on imagine.
Un pianiste cherchera la meilleure musicalite pour son budget, un non pianiste peut chercher epater la galerie via la marque du piano sans attacher d importance a la musicalite.
Desole d avoir lance ce hors sujet.
C'est bien dans ce sens que nous l'avions compris !!!
D'où ma remarque :
FREDERIC LAINE a écrit : ↑mer. 15 janv., 2020 16:29
En fait quand on a de l'argent et que l'on y connait rien en musique la seule chose importante c'est ce qu'il y a d'écrit sur le cylindre
Je serais millionnaire ce serait pour moi un Disklavier (Yamaha) / CEUS (Bösendorfer) / Spirio (Steinway) avec leur électro-aimants sous les touches afin de pouvoir l’entendre avec des enregistrements de pianistes plus talentueux que moi.
Malheureusement, le premier prix des Disklavier à queue (GB1) est 25 000 €... assez au delà du budget. En droit (U1), 17 000€.
... En effet mon beau frère n'est pas trop pauvre et le "manoir" (la chose fait 600 m2) sera bien chauffe toute l année. C'est dans la Marne.
Il cherche un piano de pro pour ne pas avoir de mauvaises surprises, donc je regarde exclusivement en magasin...!
Il m'a bien précisé que le budget max était 15000 donc Steinway exclu
J'ai bien lu les conseils concernant la robustesse des japonais, mais comme il n'y a pas le pb du chauffage, j'étais intéressée par l'annonce du centre chopin : Hoffman langlau 11 900 euros, date de 1976, bonne période de fabrication; je pense que le son doit être bon, mais un peu petit (1m65) peut être manque de basses...?? Qu'en pensez vous ? Sinon ils ont un schimmel pleyel Vendôme à 15000 qui semble assez joli, quant au son, je ne sais pas du tout...
