Piano acoustique en appartement, possible ?

mécanique, commerces/achat, facteurs...

Modérateur : Modérateurs

netzilou
Messages : 35
Enregistré le : lun. 01 juil., 2019 20:34

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par netzilou » jeu. 10 oct., 2019 12:04

Ah lala vous allez me remettre le doute !! #-o Je vais devenir folle !!

Je n'ai qu'un an de piano, donc rien de fantastique dans ce que je fais. Ca peut vite agacer, après je joue la plupart du temps entre midi et 2 ou vers 18h sans jamais dépasser 1h. Je suis dans un immeuble de 2008, je n'entends pas mes voisins sauf quand ils bougent des meubles. J'entends par contre le couloir et je sais qu'on m'entend un peu quand je fais du violon, mais c'est un lieu de passage.

Mais c'est vrai que l'idéal serait de trouver un piano avec silencieux, mais près de chez moi y en a pas et ça augmente le budget. J'avais vu celui là à 1h de route https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 95738.htm/ , mais je ne connais pas la marque.

Je devrais peut-être retourner essayer des pianos numériques, j'avais été plus convaincue par les yamaha que par les kawai que j'ai essayés le week-end dernier.

Avatar du membre
Jacques Béziat
Messages : 1636
Enregistré le : mer. 27 janv., 2016 6:23
Mon piano : Clavinova CLP-675 WA
Localisation : Annecy (Haute-Savoie)

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par Jacques Béziat » jeu. 10 oct., 2019 12:14

netzilou a écrit :
jeu. 10 oct., 2019 12:04
Je devrais peut-être retourner essayer des pianos numériques, j'avais été plus convaincue par les yamaha que par les kawai que j'ai essayés le week-end dernier.
Le numérique ; un pis-aller, un crève-cœur par rapport à un bon acoustique (il y a beaucoup de mauvais acoustiques aussi bas de gamme ou fatigués ! :mrgreen: ), mais une liberté totale pour jouer à n'importe quel moment et aussi longtemps qu'on le désire... 8)

Si tu optes pour Yamaha, prends au minimum le CLP-645, ou les 675/685 si possible, ces derniers possédant la pédale forte progressive. Budget équivalent dans d'autres marques.
Essaie-les au casque aussi, c'est quand même important.
Il faut un bon casque, enveloppant bien sûr, d'au moins 120€, le plus neutre possible, pas de casque pour DJ ou gamers qui privilégie les basses pour le boom-boom. Marque Sony, Sennheiser, AKG, Beyerdynamic.
« Être pianiste... n'est pas une profession. C'est une philosophie, un style de vie. »
Michelangeli

barb
Messages : 50
Enregistré le : ven. 08 sept., 2017 15:58

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par barb » jeu. 10 oct., 2019 12:31

netzilou a écrit :
jeu. 10 oct., 2019 12:04
Ah lala vous allez me remettre le doute !! #-o Je vais devenir folle !!

Je n'ai qu'un an de piano, donc rien de fantastique dans ce que je fais. Ca peut vite agacer, après je joue la plupart du temps entre midi et 2 ou vers 18h sans jamais dépasser 1h. Je suis dans un immeuble de 2008, je n'entends pas mes voisins sauf quand ils bougent des meubles. J'entends par contre le couloir et je sais qu'on m'entend un peu quand je fais du violon, mais c'est un lieu de passage.
Ben alors pourquoi tu stresses? Si tu n'entends pas tes voisins c'est très bon signe, jouer entre midi et 2 et vers 18h ça m'a l'air de très bons horaires si tes voisins travaillent... (quoique si tu es en dehors des Paris les gens ont peut-être des horaires moins dingues...) Quand tu dis que tu entends le couloir, ça veut dire que tu entends le palier? Mais c'est pas grave que les gens t'entendent quand ils sont sur le palier, ils n'y vivent pas....

Comme dit Jacques Béziat : est-ce que tes voisins travaillent? Est-ce qu'ils sont là entre midi et deux? Si les réponses sont respectivement oui, et non, alors ça m'a l'air que les étoiles sont alignées pour un bon accoustique. Il est vrai que les voisins peuvent changer, mais qui peut prévoir l'avenir? Et pourquoi s'attrister le présent pour un futur hypothétique? Et même si les voisins changent, soit qu'ils changent vraiment, soit qu'ils changent de disposition vis à vis du piano, il y a encore de la marge de négociation: quelles horaires, quelle pièce pour le piano, quel traitement accoustique autour de ton piano, un système silencieux, etc.
Même ma voisine complètement remontée contre nous a accepté de négocier un peu de piano de temps en temps. Mais elle était complètement à bout quand on en a parlé. L'important est donc de ne pas abuser de la bienveillance de ses voisins pour ne pas qu'ils se raidissent dans leurs demandes de calme, et de discuter suffisamment tôt avec eux si les relations se dégradent. (et pour ceux qui s'inquiètent pour moi, depuis, on a déménagé :-))

netzilou
Messages : 35
Enregistré le : lun. 01 juil., 2019 20:34

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par netzilou » jeu. 10 oct., 2019 12:53

Haha je finis par ne plus savoir ce que je veux #-o

J'ai quand même très envie d'un acoustique, un système avec silencieux serait l'idéal ! Je n'ai qu'un petit budget...

Que pensez-vous du maeari ? Par rapport à un keilberg ? Bon le prix dépasse quand même un peu mon budget et c'est à 100km de chez moi...

barb
Messages : 50
Enregistré le : ven. 08 sept., 2017 15:58

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par barb » jeu. 10 oct., 2019 13:21

Je ne connais aucune de ces marques...
Tu peux toujours faire des recherches sur le forum pour voir s'il y a déjà eu des avis.
Sinon il faut faire des posts à part avec le bon titre pour attirer les spécialistes!

Et enfin, il est de toute façon indispensable d'aller essayer le piano avant de choisir...

Edit: à l'époque de ma recherche j'avais lu ceci qui m'avait bien aidée https://www.alainchauvelaccordeurdepian ... ASION.html

Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3063
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par Arabesque44 » jeu. 10 oct., 2019 13:32

Si le violon est accepté sans problème, il en sera probablement de même pour le piano. L'appart doit être correctement insonorisé.
J'ai eu il ya quelques années l'expérience d'un appartement mal insonorisé, avec des voisins à horaires décalés ( il me fallait suivre leurs horaires!...) et j'ai préféré déménager à la première remarque désobligeante!

Cassivellaunos
Messages : 1
Enregistré le : mer. 03 juil., 2019 19:43
Mon piano : Roland HP603A numérique

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par Cassivellaunos » ven. 11 oct., 2019 20:51

Bonjour,
Si je peux me permettre de poser ma pierre à vos questionnements et hésitations je vous livre ce que j'ai retenu et que j'ai depuis 6 mois à savoir :
- mêmes questions : appartement, bruit, heures et piano acoustique ou numérique ?
Concernant l'appartement je ne peux pas faire grand chose à moins de faire poser des plaques de caoutchouc acoustiques (très chères : abandonné)
La sonorisation d'un immeuble varie selon le type d'immeuble : ancien, meilleure isolation si parquet (si si, car sable entre le plancher et le plafond) ce qu'on ne trouve pas dans des immeubles en béton (excellent propagateur de sons en tous genres piano y compris bébé, cris, disputes, déchainements physiques…résonnances variées.)
Dernier petit point : les voisins. j'ai lu les conseils de certains des forumeurs. Un voisin est voisin le lundi et un autre arrive le mardi et fait quantité de travaux épouvantablement bruyant commençant tôt et finissant tard ! Et oui c'est du vécu !) Donc si vous êtres amenées à "faire du bruit" ce voisin qui pourrait vous dire : le piano ne me dérange pas du tout, j'aime la musique, peut se tranformer après un mariage eet 9 mois d'attendre par un claquant : vous pourriez modifier le bruit de votre piano mon bébé fait la sieste, le matin, l'après midi et il voudrait dormir le soir et la nuit. Cela pourrait être aussi "je travaille la nuit" et j'aimerai "pouvoir dormir le jour".
Je passe sur le reste vous en avez une assez bonne idée.
Donc j'ai retenu ceci :
Acoustique option rêvée mais totalement incompatible avec les logements actuels. Donc, donc !
Piano numérique en dernier recours ? D'accord avec vous et avec beaucoup de personnes du forum : moins bonne sonorité certes mais après ?
Si vous envisagez un piano d'étude c'est que vous commencez le piano ou que vous êtes débutante (enfin c'est ce que je crois avoir compris….). Ne serait pas possible d'envisager ce que j'ai retenu pour ma petite personne (après moultes conseils de profs, amis) : dans 3 ou 5 ans tu seras beaucoup plus avancés, tu auras un meilleur budget et tu pourras envisager l'achat d'un U3 Yamaha d'occasion (acoustique, silent installable si non installé d'origine, .
Même si ce type de piano est nettement plus cher (12 000 € neuf et entre 5 000 et 8 000€ d'occasion) le temps peut arranger bien des choses.
Mon choix s'est porté (après avoir écumé pas mal de magasins) sur un Roland (piano 88 touches, clavier avec toucher de piano (PHA 50) et actions de marteaux progressifs, le son est excellent et je peux jouer quand je veux etc... Sa référence Roland HP 603A CB (qui est devenu depuis 8 mois HP704-CH. Il est à 1900€ env mais on peut le trouver à 200€.
de moins. J'abrège.
Je suis débutant et je me donne 3 à 5 ans avant de changer de piano. Il est très difficile d'avoir un piano acoustique en appartement et j'en ai fait une croix dessus sans aucun regret.
En espérant par ma "trop" longue prose" vous avoir raconté ma propre expérience et qu'il ne soit pas trop tard pour vous aider.
Cassivellaunos

Julien84
Messages : 731
Enregistré le : dim. 03 mai, 2015 14:18
Mon piano : Yamaha N1
Contact :

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par Julien84 » ven. 11 oct., 2019 21:54

Il y a également un aspect du jeu pianistique en appartement qui n'a pas été abordé et auquel pour ma part je suis très sensible; c'est le fait que je perçois l'étude de l'instrument et le travail technique sur les oeuvres comme étant quelque chose de presque intime, une activité auquel je n'aimerais pas convier mes voisins malgré eux. Il s'agit là des coulisses du spectacle!
Je n'ai pas ce problème étant donné que j'ai un piano hybride mais il peut être intéressant de se projeter dans cette situation pour netzilou plutôt que de se retrouver devant ses possibles inhibitions au moment de jouer chez elle une fois le piano acquis.

Avatar du membre
Kurt
Messages : 323
Enregistré le : sam. 01 juin, 2019 16:59
Mon piano : Yamaha P-125 / Pianoteq
Localisation : Belgique
Contact :

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par Kurt » sam. 12 oct., 2019 13:05

Julien84 a écrit :
ven. 11 oct., 2019 21:54
Il y a également un aspect du jeu pianistique en appartement qui n'a pas été abordé et auquel pour ma part je suis très sensible; c'est le fait que je perçois l'étude de l'instrument et le travail technique sur les oeuvres comme étant quelque chose de presque intime, une activité auquel je n'aimerais pas convier mes voisins malgré eux. Il s'agit là des coulisses du spectacle!
Voilà qui me parle. L'intimité de l'apprentissage et de l'expérimentation. A un niveau comme le mien, on a déjà des scrupules à partager une version pseudo "aboutie" de ses pièces, alors que dire du chemin sonore (bruyant) pour y parvenir. Entendre un virtuose, ou entendre un débutant comme moi ramer 3 heures de suite sur 5 notes uniques en boucle n'induira pas la même patience de l'entourage, d'ailleurs, au sein même du foyer aussi.

Cela m'incite à souligner un autre point non évoqué : l'auto fatigue. Ce n'est pas dit élégamment, mais l'idée y est : quand je repasse 100 fois en boucle un passage difficile, je suis certain que le faire au volume sonore d'un acoustique aurait tôt fait de m’assommer.
Kurt, pianiste grand débutant
N'hésitez pas à critiquer mes enregistrements ici
Merci. :-)

netzilou
Messages : 35
Enregistré le : lun. 01 juil., 2019 20:34

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par netzilou » sam. 12 oct., 2019 20:22

Merci pour vos avis.

Je suis partie sur de l'acoustique mais en location pour voir ce que ça donne, ça ne m'engage pas trop (sauf pour un an).
Je comprends ce que vous dites, je n'aime pas trop être entendu mais je n'ai pas le choix, on m'entend déjà faire du violon.
Je me limite dans le temps de jeu et le temps que je passe sur les exercices pour ne pas énerver mes voisins.
On verra à terme, pour le moment je peux jouer à des heures où les voisins ne sont pas présents.

J'ai hâte de recevoir le piano !

Avatar du membre
quazart
Messages : 2012
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par quazart » dim. 13 oct., 2019 0:43

Cassivellaunos a écrit :
ven. 11 oct., 2019 20:51
Bonjour,
Haow, un breton pianiste ! 8)

ulrichguillerm
Messages : 52
Enregistré le : jeu. 11 juil., 2019 11:37
Localisation : Bretagne
Contact :

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par ulrichguillerm » dim. 13 oct., 2019 8:48

netzilou a écrit :
sam. 12 oct., 2019 20:22
Merci pour vos avis.

Je suis partie sur de l'acoustique mais en location pour voir ce que ça donne, ça ne m'engage pas trop (sauf pour un an).
Je comprends ce que vous dites, je n'aime pas trop être entendu mais je n'ai pas le choix, on m'entend déjà faire du violon.
Je me limite dans le temps de jeu et le temps que je passe sur les exercices pour ne pas énerver mes voisins.
On verra à terme, pour le moment je peux jouer à des heures où les voisins ne sont pas présents.

J'ai hâte de recevoir le piano !
Excellent choix !

Avatar du membre
Domenico
Messages : 63
Enregistré le : ven. 31 oct., 2014 9:10

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par Domenico » lun. 14 oct., 2019 19:41

Arabesque44 a écrit :
jeu. 10 oct., 2019 13:32
Si le violon est accepté sans problème, il en sera probablement de même pour le piano.
NON !

1. Pour le violon il n'y a pas de transmission solidienne dans le bâtiment (j'ai déjà expliqué de quoi il s'agit dans un mes posts antérieurs, sinon une recherche avec gogol vous donnera toutes les infos), et ça, ça fait une énorme différence.

2. La tessiture d'un piano n'a rien à voir avec celle d'un violon. Les sons graves se propagent bien plus fort et bien plus loin que les aigus.

3. Le violon ne produit pas de sons percussifs, contrairement au piano.

4. La quantité d'énergie produite par les vibrations d'un ensemble de grosses cordes sous forte tension frappées par des marteaux n'a rien à voir avec la quantité d'énergie produite par la vibration d'une corde fine dont la tension est relativement faible frottée par un archet. Combien faut-il de violons (et autres cordes) dans un orchestre symphonique pour équilibrer un piano dans un concerto ?

Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3063
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par Arabesque44 » mar. 15 oct., 2019 11:54

Domenico a écrit :
lun. 14 oct., 2019 19:41
NON !
SI (un peu tout de même...) :lol:
Mon point de vue relève bien davantage de la "psycho-sociologie" que de la physique acoustique pure.
Je ne me basais pas tant sur le volume sonore ( en effet à l'avantage du violon...) que sur le pouvoir de nuisance, qui pour le violon est absolument énorme, car le violon du débutant fait saigner les oreilles bien davanatge que la Méthode Rose du débutant piano , même à travers un mur épais
Donc si un voisin est assez obligeant pour tolèrer un violoniste débutant ou même moyen, il a de grandes chance de tolérer le débutant pianiste. CQFD :mrgreen: :lol:

Avatar du membre
Jacques Béziat
Messages : 1636
Enregistré le : mer. 27 janv., 2016 6:23
Mon piano : Clavinova CLP-675 WA
Localisation : Annecy (Haute-Savoie)

Re: Piano acoustique en appartement, possible ?

Message par Jacques Béziat » mar. 15 oct., 2019 23:14

Arabesque44 a écrit :
mar. 15 oct., 2019 11:54
Domenico a écrit :
lun. 14 oct., 2019 19:41
NON !
SI (un peu tout de même...) :lol:
Mon point de vue relève bien davantage de la "psycho-sociologie" que de la physique acoustique pure.
Je ne me basais pas tant sur le volume sonore ( en effet à l'avantage du violon...) que sur le pouvoir de nuisance, qui pour le violon est absolument énorme, car le violon du débutant fait saigner les oreilles bien davanatge que la Méthode Rose du débutant piano , même à travers un mur épais
Donc si un voisin est assez obligeant pour tolèrer un violoniste débutant ou même moyen, il a de grandes chance de tolérer le débutant pianiste. CQFD :mrgreen: :lol:
Il est certain que le ressenti prime sur la réalité des décibels.
Un voisin qui ne supporte rien ne supportera ni le violon ni le piano.
« Être pianiste... n'est pas une profession. C'est une philosophie, un style de vie. »
Michelangeli

Répondre