Jouer sur des pianos anciens

[Pleyel14]

Bonjour,

Jouez ou travaillez vous sur des pianos anciens ? Époques situées entre 1860 et 1940? Personnellement je trouve plus enrichissant de travailler et d interpréter sur des pianos d'époque ça a plus de charme et de sensibilité qu'un piano moderne qui est plus cristal ou pire métallique pour certains. J ai l impression également de plus être en phase avec l'époque et 'e son qu ont connu les grands compositeurs et interprètes . J ai eu la chance d'essayer un Erard 212 cm de 1883 un Pleyel de 1905 le droit n 5 et j'ai moi même le n 9 de chez Pleyel depuis peu et vous ?

[AntoineCln]

Salut !

Il est vrai que les pianos anciens ont un chant, une âme particulière.
J'avais en ma possession il y a encore quelques mois, un Pleyel 3bis de 1911. Malgré des problèmes très contraignants sur la mécanique et la table d'harmonie, il chantait agréablement bien. Il avait un son très chaud, très profond, envoûtant.
C'est très compliqué, et assez hasardeux de faire restaurer un vieux piano. Il faut connaître un technicien compétent pour avoir un garantie sur le résultat final et un vrai retour sur investissement.

C'est un pari que je n'ai pas osé faire, c'est pour ça que j'ai décidé de prendre un piano plus récent, parce qu'après avoir essayé dans des magasins, des vieux pianos restaurés, comme des Gaveau, Pleyel etc.. je n'ai jamais pu retrouver la précision et la fiabilité d'un clavier équilibré, précis, qu'offrent les pianos récents de bonne facture. Sans compter les petits détails déplaisant comme une note qui accroche, qui zingue qui font vraiment peur alors que c'est sensé être un piano restauré "flambant" neuf.

C'est une histoire de compromis j'imagine,

Antoine

[piano bien tempéré]

La seule chose qui puise vraiment poser un souci au niveau rendement sonore sur un piano ancien c'est la table ! Le reste n'est qu 'affaire de soin et d'approfondissement de la restauration . Les note qui zinguent , le toucher impréci n'est le signe que la réparation ou restauration n'a pas été menée à terme ...

[AntoineCln]

La seule chose qui puise vraiment poser un souci au niveau rendement sonore sur un piano ancien c'est la table ! Le reste n'est qu 'affaire de soin et d'approfondissement de la restauration . Les note qui zinguent , le toucher impréci n'est le signe que la réparation ou restauration n'a pas été menée à terme ...

Après au delà du son, il y a le confort de jeu. Les vieux pianos ont des mécaniques particulières (mécanique à peigne pour mon Pleyel par exemple) et même avec une restauration carrée et soignée, ça équivaudra jamais, ou très rarement une mécanique moderne.

Après effectivement, la restauration par l'ancienne proprio n'avait pas été des plus soignée, quand un restaurateur spécialisé dans les Pleyel est venu voir le piano,il a failli faire une attaque

[Pleyel14]

Je n'aime pas qu'on fasse d un piano ancien un piano moderne il faut garder le charme là où il est il y a trop souvent des restauration s trop parfaites et abusives. Par exemple sur mon Pleyel je préfère garder ma mécanique 1925 d'origine avec ses imperfections . Sur ces pianos cela donne une couleur sonore et un timbre que nous n'avons pas sur les pianos modernes. Certes la mécanique est parfois plus lente fait entendre quelques bruits et zinguement mais il faut se replacer dans son époque . En tout cas les pianos Pleyel pour ne citer qu'eux ont une couleur et une profondeur qui n ont rien a envier aux piano s actuels.

[Pleyel14]

Salut !

Il est vrai que les pianos anciens ont un chant, une âme particulière.
J'avais en ma possession il y a encore quelques mois, un Pleyel 3bis de 1911. Malgré des problèmes très contraignants sur la mécanique et la table d'harmonie, il chantait agréablement bien. Il avait un son très chaud, très profond, envoûtant.
C'est très compliqué, et assez hasardeux de faire restaurer un vieux piano. Il faut connaître un technicien compétent pour avoir un garantie sur le résultat final et un vrai retour sur investissement.

C'est un pari que je n'ai pas osé faire, c'est pour ça que j'ai décidé de prendre un piano plus récent, parce qu'après avoir essayé dans des magasins, des vieux pianos restaurés, comme des Gaveau, Pleyel etc.. je n'ai jamais pu retrouver la précision et la fiabilité d'un clavier équilibré, précis, qu'offrent les pianos récents de bonne facture. Sans compter les petits détails déplaisant comme une note qui accroche, qui zingue qui font vraiment peur alors que c'est sensé être un piano restauré "flambant" neuf.

C'est une histoire de compromis j'imagine,

Antoine

Bien beau un Pleyel 3 bis de 1911 j aime bien aussi les Gronkowski

[coignet]

la mécanique est parfois plus lente fait entendre quelques bruits et zinguement mais il faut se replacer dans son époque

Lorsque ces pianos étaient neufs, ils n'étaient aucunement lents, et ne faisaient pas de bruits.
Lorsque c'est le cas, ça signifie que la restauration ou l'entretien sont insuffisants.

[piano bien tempéré]

Se ôter de l'esprit qu'un piano ancien se devrait d'être une espèce de "charrue" !! Si c'est le cas c'est que le piano n'est pas dans l'état où ses concepteurs l'ont amené . Ce qui fait le charme d'un piano ancien ce sont les caractéristiques de sa structure harmoniques , le poids des marteaux, le filage de ses cordes ! Mais certainement pas une espèce d'imprécision de fonctionnement .

[Ecalucie]

PLeyel année 30... Très beau son, très beau modèle... un régal.
Mais quel plaisir de jouer sur un piano moderne pour peu qu'il sonne et soit bien réglé*.
Mécaniquement il n'y a pas photo. Dynamique, non plus. Les beaux pianos d'aujourd'hui l'emportent.

(*vieux ou jeune, la clé est là ^^)

[AntoineCln]

PLeyel année 30... Très beau son, très beau modèle... un régal.
Mais quel plaisir de jouer sur un piano moderne pour peu qu'il sonne et soit bien réglé*.
Mécaniquement il n'y a pas photo. Dynamique, non plus. Les beaux pianos d'aujourd'hui l'emportent.

(*vieux ou jeune, la clé est là ^^)

Je suis entièrement d'accord. A mon avis c'est une question de compromis, un clavier et une mécanique au micromètre avec un son plus "moderne" plus clair, moins unique ou un piano avec un âme, un chant particulier et une mécanique plus "approximative" (le mot est peut etre un peu fort)

Après peut etre que j'ai jamais eu encore l'opportunité de jouer sur un piano ancien avec un clavier équilibré, véloce et réactif. Quand cela arrivera, je repenserai mon avis.

Après quoi qu'on en dise, Chopin, Liszt etc.. faisaientt ce qu'ils faisaient avec les pianos de l'époque, donc j'imagine que question mécanique, il y avait déjà du grain a moudre..
Mais bon s'ils avaient pu choisir entre un Steinway moderne et un piano de l'époque, qu'auraient ils choisi ?
Vous avez 4h

[piano bien tempéré]

Après peut etre que j'ai jamais eu encore l'opportunité de jouer sur un piano ancien avec un clavier équilibré, véloce et réactif. Quand cela arrivera, je repenserai mon avis.

C'est comme cela qu'il faut envisager la chose !

Passée sur un Pleyel droit de 1920 une jeune professeure (qui avait connu ce piano avant réfection) fut stupéfaite de la réactivité et la précision de ce vieux Bouzin qui partait pourtant à 100 contre 1

Seulement : ré-axage complet , ressorts neufs (tous!), daim de noix et de contre-attrape neufs , feutres d'attrapes neufs , garnitures intégrales de clavier etc , etc ... et bien entendu réglages fins

[AntoineCln]

C'est comme cela qu'il faut envisager la chose !

Ne jamais rester avec des œillères !

[Berny007]

Après peut etre que j'ai jamais eu encore l'opportunité de jouer sur un piano ancien avec un clavier équilibré, véloce et réactif. Quand cela arrivera, je repenserai mon avis.

C'est comme cela qu'il faut envisager la chose !

Passée sur un Pleyel droit de 1920 une jeune professeure (qui avait connu ce piano avant réfection) fut stupéfaite de la réactivité et la précision de ce vieux Bouzin qui partait pourtant à 100 contre 1

Seulement : ré-axage complet , ressorts neufs (tous!), daim de noix et de contre-attrape neufs , feutres d'attrapes neufs , garnitures intégrales de clavier etc , etc ... et bien entendu réglages fins

Par curiosité, combien a coûté la réfection ?

[coignet]

Un piano de grand facteur des années trente fonctionne aussi bien et aussi précisément qu'un piano actuel s'il est bien réglé.
Il y a des différences de toucher par rapport à un piano actuel, en effet, mais dues à un goût ou à une mode différents (chez Pleyel, marteaux et clavier légers par rapport au standard actuel), aucunement dues à une mauvaise conception ou à une mauvaise fabrication. Bien réglé c'est d'une précision et d'une réactivité exemplaires.

[piano bien tempéré]

Par curiosité, combien a coûté la réfection ?

Oups c'est de l'histoire ancienne ... 1989 ! En gros quelques chose comme 10 000 € actuels y compris plan de corde ...