Piano schimmel

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DIDIER25
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Re: Piano schimmel

Message par DIDIER25 »

J'essaye une explication "simplifiée" que les techniciens professionnels voudront bien pardonner. : Les chevilles sont les pièces qui, vissées dans le sommier, permettent de jouer sur la tension des cordes pour accorder le piano. C'est un élément fondamental. Quand le piano a subi de nombreux accords au bout de quelques décennies d'usage (on le voit parce qu'il n'y a plus de place entre l'enroulement de la corde et le sommier), mais surtout on le mesure à l'aide d'une clef dynamométrique, il faut changer les chevilles pour en mettre d'un diamètre légèrement supérieur sur toute l'étendue du piano. C'est le rechevillage, qui (certains vont le contester !), ne doit jamais être partiel,c'est une opération longue, technique et coûteuse à cause du temps nécessaire ! Une photo rapprochées des chevilles dans le sommier donnerait une idée sur leur état et leur durabilité.
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tblb
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Re: Piano schimmel

Message par tblb »

ok, je fait ca ce soir.

J'ai appelé le technicien, il m'a dit de noté tout ce qui n'allait pas et qu'on verrait quand il passera dans 15j mais que le piano à bien eu un reglage et un accord.
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Hichem
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Re: Piano schimmel

Message par Hichem »

DIDIER25 a écrit : mar. 18 juin, 2019 23:14 Hichem a quelques petites connaissances, mais n'est pas encore expert..... D'ailleurs son conseil de tordre les ressorts est à ne surtout pas suivre ! Il parle également des "chevalets", mais on ne les voit pas sur les photos.
Bonjour,
Bien sûr, je ne sais un expert !!
Bon j'ai lu sur le forum, et autre part que si les étouffoirs n'étouffe pas bien,faut tordre le ressort, le rendre plus bomber (peut être que c'est faux)
Et pour les chevalets, On les voit !(je parle des chevalets de la mécanique!)
chevalets.PNG
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Hichem
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DIDIER25
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Re: Piano schimmel

Message par DIDIER25 »

OK, Hichem, toutes mes excuses ! Ce sont bien aussi des chevalets, mais j'ai plus souvent entendu le terme de "platines" pour cette pièce. C'est peut-être moi qui ai tort, les spécialistes me reprendront.
Pour les ressorts, c'est sur que ça peut marcher, mais ce n'est pas fait pour ça et, avec un tel geste, on annule toute la finesse des réglages. C'est du bricolage.
Effectivement, le fait qu'ils ne soient pas parfaitement alignés confirme l'absence de révision complète.
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Hichem
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Re: Piano schimmel

Message par Hichem »

DIDIER25 a écrit : mer. 19 juin, 2019 14:35 Pour les ressorts, c'est sur que ça peut marcher, mais ce n'est pas fait pour ça et, avec un tel geste, on annule toute la finesse des réglages. C'est du bricolage.
:D
Je suis d'accord, c'est du bricolage !
et ça rend le toucher plus lourd !
Et d'après mes connaissances, le terme platine correspond à une autre pièce c'est la pièce en métal dans la noix du marteau :
platine.PNG
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Re: Piano schimmel

Message par tblb »

J'ai eu en ligne le technicien qui m'a vendu le piano, il passe dans 15j pour voir les soucis, mais il me dit qu'il a régler le piano avant de le livrer .
Il m'a dit de faire une liste de ce que je pensait qui n'allait pas (déjà il est enclin a résoudre mes problèmes ) .
I
l m' a dit que souvent les gens quand ils passent d'un numérique à l’acoustique ca pouvait faire de drôle de sensation au niveau du touché, sauf que là moi mon soucis c'est que certaine notes (je dirais les plus jouée dans le milieu du piano) sont relativement mole et on ne sent pas échappement en appuyant doucement .
Pour les marques des cordes sur les marteaux, il m'a dit que ce n’était pas grave tant que ce ne rendait pas la forme du marteau carré.

Bref, je vais commencer mon cahier de doléance après vous avoir envoyé les photos des chevilles.

Pour mes "doléances" j'ai bien conscience que ce n'est pas un piano neuf, c'est pour cela qu'il va falloir que je sache quoi demander sans pour autant faire l’odieux connard, vu que pour l'instant le vendeur est de bon foi et est enclin a régler mes soucis .
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DIDIER25
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Re: Piano schimmel

Message par DIDIER25 »

Je viens de relire tous les messages du sujet (j'aurais du le faire avant) ! Un piano droit d'occasion de qualité vendu 4500 € doit être exempt de tout problème, révisé, réglé. Son clavier doit être parfaitement régulier (une zone "molle" est intolérable), sa mécanique exempte de tout dysfonctionnement. Inadmissible qu'un étouffoir hs n'aie pas été changé. Inadmissible que la mécanique n'aie pas été totalement réglée et ré-alignée (remarque finalement très pertinente d'Hichem sur les chevalets de mécanisme). Les marteaux , même marqués comme ils le sont, auraient du être poncés, ponçage suivi d'un premier accord et d'une harmonisation. En bref, sans avoir un piano neuf, à ce prix là, venant d'un "pro", tu devrais avoir un piano en parfait état. Moi j'ai juste l'impression que le piano n'a même pas été ouvert..... C'est totalement scandaleux, autant que l'affirmation "pour les marques des cordes sur les marteaux, ce n'est pas grave tant que ça ne rendait pas la forme du marteau carré"..... Il y en a qui vont bondir en lisant cela. Si un jour ton piano est bien remis en état avec des marteaux propres et harmonisé, tu entendras la différence.
Rien n'a l'air grave pour ton gentil vendeur..... Je ne sais pas ce qu'il a pu régler avant la livraison ? La hauteur du siège ? Et bien sur pour compléter le tout, c'est toi qui as de "mauvaises sensations pour le toucher parce que tu viens d'un numérique". En lisant que tu as peur de "passer pour un odieux connard", je commence à percevoir ta personnalité : un vrai gentil (un peu comme je l'étais....) ! Mais excuse-moi, pour l'instant, j'ai l'impression que tu es le parfait pigeon pour un professionnel dont on va pouvoir apprécier l'honnêteté selon sa réaction. A toi de voir, bien sur, mais moi si j'avais investi une telle somme, je ne me laisserai pas faire ! On est même, à mon sens très proche de la vente d'un bien avec "vice caché".
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Re: Piano schimmel

Message par tblb »

je parle d’odieux connard, parce que dans un passé lointain, j'ai été en position de vendeur, et des clients casse b...onbon pour etre poli, j'ai en connu et rien ne justifiait leurs comportement de mon point de vue de professionnel , bien sur et a contre cœur, j’accédai à leurs demandes, parce que que la satisfaction clientèle était importante à mes yeux .

Concernant le piano, oui là, c'est déception sur déceptions le monde de l'acoustique, entre la grosse boutique ou des pianos japonais de 40 ans importé d"Asie dont on ne connait pas le vécu sont donné comme neuf , parce-que les pianos acoustique c'est éternel.
La je me tourne faire un petit artisan dont justement le cœur de métier n'est pas la vente de piano, et je m’aperçois que le piano n'est pas préparé selon les bonnes pratiques du métier .

si j'avais acheté le piano à un particulier, avec l'aide d'un pro, au moins je savais a quoi m'en tenir niveau boulot à faire dessus, et j'aurais surement payé le piano moins cher.


je me commence a être ecoeuré , et pour tout dire hier, je me suis servi de mon numérique pour m'exercer.

edit :

et je vous parle pas de ce que je ressent quand c'est mon fils de 8 ans (on a commencé ensemble il y a 7-8mois ) qui s’entraîne quand ça sonne bizarrement, bien sur lui n'entend pas trop ou ça ne le dérange pas
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Re: Piano schimmel

Message par tblb »

Les chevilles , allez y , achevez moi :lol:
Fichiers joints
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tblb
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Re: Piano schimmel

Message par tblb »

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Modifié en dernier par tblb le jeu. 20 juin, 2019 1:23, modifié 1 fois.
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Re: Piano schimmel

Message par tblb »

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68AEDC64-1695-419F-933B-0B4CC60E222B.jpeg (252.76 Kio) Vu 2106 fois
Ce que je ne m’explique pas , c’est le son vraiment pas mal quand on joue pas fort et des qu’on y va un peu plus , ça sonne carrément moche.


J’ai enregistré quelques note je sais pas si vous aller entendre le son de vibration métallique qui m’agace quand on joue fort.

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jean-séb
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Re: Piano schimmel

Message par jean-séb »

Bigre, je n'entends rien d'anormal.
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Re: Piano schimmel

Message par Hichem »

Il y a quelques battements !
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Re: Piano schimmel

Message par tblb »

Hichem a écrit : mer. 19 juin, 2019 19:48 Il y a quelques battements !
Qu’apelle tu un battement ?

Ça sonne très mal des qu’il y’a de la polyphonie, mais je ne sais comment mettre des mots dessus.
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Re: Piano schimmel

Message par tblb »

jean-séb a écrit : mer. 19 juin, 2019 19:36 Bigre, je n'entends rien d'anormal.
Note par note ça va hormis une différence de « timbre » mais à priori c’est du au changement de type de corde, mais dès qu’il,y a plusieurs note en même temps et qu’on joue avec une certaine force ça sonne moche .

Mais comme je l’ai dit au début. Je ne sais pas ce qui est normal de ce qu’il ne l’est pas pour un piano.

En revanche je suis assez exigeant pour ce qui est son et ai l’oreille assez aiguisé , du coup je me demande si c’est normale ou pas , mais sur le Yamaha de mon prof, je n’entend pas ça .
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Re: Piano schimmel

Message par Hichem »

un battement c'est ça
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... Beats1.ogg (440hz+440.5hz)
vous venez d'écouter 1 battement / 2 secondes soit 0.5/s
c'est un problème de l'unisson, les trois cordes ne sont pas accordé exactement pareil
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Re: Piano schimmel

Message par Hichem »

tblb a écrit : mer. 19 juin, 2019 19:53 Note par note ça va hormis une différence de « timbre » mais à priori c’est du au changement de type de corde, mais dès qu’il,y a plusieurs note en même temps et qu’on joue avec une certaine force ça sonne moche .
Harmonisation ??
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Re: Piano schimmel

Message par tblb »

Alors ça ressemble à ça oui effectivement, à l’oreille quand je frappe la note , j’ai l’impressio Que le son oscille à +/- quelques hertz pour venir se recaller sur la bonne frequence.
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Re: Piano schimmel

Message par tblb »

Hichem a écrit : mer. 19 juin, 2019 20:01
tblb a écrit : mer. 19 juin, 2019 19:53 Note par note ça va hormis une différence de « timbre » mais à priori c’est du au changement de type de corde, mais dès qu’il,y a plusieurs note en même temps et qu’on joue avec une certaine force ça sonne moche .
Harmonisation ??
Non, pas à ma connaissance , mais Didier expliquait que c’etait Pas simple quand ça passait du grave au médium.
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Re: Piano schimmel

Message par Hichem »

en effet le changement entre les cordes filées et les nues
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