Un piano numérique au toucher très silencieux existe-t-il (bruit mécanique de la frappe et du relâchement) ?

mécanique, commerces/achat, facteurs...

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Kurt
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Un piano numérique au toucher très silencieux existe-t-il (bruit mécanique de la frappe et du relâchement) ?

Message par Kurt » lun. 03 juin, 2019 0:13

Bonjour

Je ne peux jouer que sur un piano numérique, à un volume tellement faible que le bruit des touches m'empêche de bien entendre les notes jouées et altère mon plaisir. Je ne peux pas mettre de casque.

Je n'ai aucune possibilité d'essayer un piano en magasin. J'ai donc besoin d'un partage d'expérience, de connaissances avant achat en ligne. :)

J'ai eu en prêt un GO:Piano Roland, c'est mieux pour le bruit des touches, car pas lesté du tout, mais le toucher n'est en rien proche du piano. Aucun plaisir me concernant. Donc je vais éviter les claviers trop typés toucher de synthé.

J'ai eu un M-Audio Hammer 88, j'ai dû m'en séparer. J'avais cru qu'opter pour un clavier maître lesté serait plus silencieux, mais pas du tout.

Je viens d'acheter un Yamaha p-125b, mais je vais le revendre, je ne m'habitue pas. C'est pire que le M-Audio concernant le bruit des touches, tant à l'appui qu'au relâchement. Ce Yamaha est parfait en tout point, mais je suis hyper exigeant sur le bruit des touches et ça ne me va pas, pourtant il est en théorie bien sur ce point.

Il dispose d'un clavier GHS. Peut-être est-ce le problème. Un piano avec un clavier GH ou GH3, voire NWX fait-il mieux ? Une autre marque fait-elle mieux ? A ce prix (NWX) et sans essayer, vos avis me seraient très utiles et je vous en remercie par avance.

En résumé, je cherche :
- un bon toucher typé piano, pas synthé.
- son des touches qui se fait oublier de manière exceptionnelle au profit du son des notes.
- un son de piano correct, mais ce n'est pas l'essentiel car je peux utiliser des VSTi Piano de qualité via midi/pc, et des haut-parleurs hi-fi.
- plutôt "portable", même lourd jusqu'à 20 à 25 kg, mais pas un meuble de 60 KG que je ne peux pas bouger seul. (Si la perle rare existe, mais en type meuble, n'hésitez pas à en parler quand même.) :)

A ce stade, le prix n'intervient pas dans ma réflexion, je cherche une sorte de Graal. Si je le trouve, je n'ai juste qu'à espérer qu'il ne soit pas trop cher, mais pour le moment je ne veux pas écarter de pistes.

Merci à toutes et tous pour votre aide.

Au plaisir de vous lire

Kurt

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Hichem
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Re: Un piano numérique au toucher très silencieux existe-t-il (bruit mécanique de la frappe et du relâchement) ?

Message par Hichem » lun. 03 juin, 2019 4:02

Kurt a écrit :
lun. 03 juin, 2019 0:13
Bonjour

Je ne peux jouer que sur un piano numérique, à un volume tellement faible que le bruit des touches m'empêche de bien entendre les notes jouées et altère mon plaisir. Je ne peux pas mettre de casque.
Bonjour Kurt,
J'ai exactement le même problème sur mon Yam clp 535!
Même en utilisant le casque (yamaha lui aussi) j'entends le bruit !!!

Même les pianos silent ont ce bruit!
Les touches ça fait toujours du bruit !!
Mais parfois ça devient dérangeant !

Hichem
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Eöl
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Re: Un piano numérique au toucher très silencieux existe-t-il (bruit mécanique de la frappe et du relâchement) ?

Message par Eöl » lun. 03 juin, 2019 8:33

Bonjour Kurt,


Mon avis est à prendre à titre très indicatif car je suis un pianiste débutant qui, après un an de pratique, est en pleine réflexion (et multiples essais) pour acquérir un piano numérique de bien meilleure facture que celui que j'ai actuellement. Je n'ai donc pas la prétention de connaitre de façon exhaustive les modèles existants mais, comme je viens de l'écrire, je test beaucoup de modèles en ce moment, et je lis énormément d'avis sur les pianos (et leur clavier) sur différents forums.

Concernant l'aspect silencieux, il ressort de plusieurs discussions sur des forums que le clavier "GrandFeel II" des Kawai CA 78/98 serait un des claviers les plus fidèles à celui d'un piano acoustique (toute proportion gardée), mais aussi le plus silencieux! (si j'ai bien compris, une petite mousse vient "amollir" la butée des touches)
(je suis moi-même en train de me laisser tenter par l'acquisition du CA 98, mais le silence des touches n'est pas foncièrement un critère pour moi, je trouve ce piano numérique superbe à plusieurs égards).

Le prix est élevé (environ 2700 pour le CA 78, environ 3000 pour le CA 98) et il s'agit d'un piano meuble assez lourd (75kg pour le CA 78, 85 kg pour le CA 98 car ce dernier dispose d'une table d'harmonie) mais si ton critère de recherche absolue est le silence des touches et que, comme tu l'as écris, le prix n'est pas un obstacle, c'est un modèle à éventuellement envisager.

Cordialement,

Eöl

bigrounours
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Re: Un piano numérique au toucher très silencieux existe-t-il (bruit mécanique de la frappe et du relâchement) ?

Message par bigrounours » lun. 03 juin, 2019 10:48

Kurt a écrit :
lun. 03 juin, 2019 0:13
Je ne peux pas mettre de casque.
Si ça n'est pas indiscret, est ce que tu peux nous dire pourquoi ?

AlanLJ
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Re: Un piano numérique au toucher très silencieux existe-t-il (bruit mécanique de la frappe et du relâchement) ?

Message par AlanLJ » lun. 03 juin, 2019 11:03

La mécanique touche bois des meilleurs Kawai comme le mp11 et le VPC1 (et leurs équivalent meuble) est effectivement "assez" silencieuse à l'usage. Personnellement, j'ai un Kawai MP9500 avec la mécanique AWA Grand pro (mp11 et VPC1 sont une amélioration de celle-ci) et c'est pas mal moins bruyant que les mécaniques habituelles à touches plastiques et marteaux sous les touches (soit la grande majorité des pianos numériques).

Néanmoins, faut pas se leurrer: une mécanique à inertie qui balance, coulisse etc produira toujours du bruit, c'est un fait, quelque soit le prix. Tenter de supprimer à ce point le moindre bruit deviendrait un casse-tête tel, pour une demande si faible, qu'il n'y aurait aucune rentabilité à le faire. A ma connaissance, le "graal" évoqué là n'existe tout simplement pas (et honnêtement c'est la première fois que je vois une demande aussi drastique d'absence complète et totale de bruit).

En tous cas, à l'usage sur mon piano MP9500, je peux jouer au casque avec un volume très modéré sans entendre mes touches et ce avec un casque semi-ouvert.

Une étape consisterait aussi à choisir un bon casque fermé qui isolera plus des bruits ambiants, donc de celui de la mécanique, le tout avec la bonne mécanique d'un VPC-1 (en plus, c'est parfait au vu de l'usage des VST vu que c'est un clavier maître uniquement). Par contre, il ne va pas peser 20kg, faut pas se leurrer...

Donc pour résumé: casque fermé de qualité + kawai VPC1 (ou mécanique équivalente chez un concurrent, mais y'a pas trop, du moins pas aussi bon)

Paulo164
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Re: Un piano numérique au toucher très silencieux existe-t-il (bruit mécanique de la frappe et du relâchement) ?

Message par Paulo164 » lun. 03 juin, 2019 11:45

Bonjour,

Il n'existe pas à ma connaissance d'essais normalisés quant au bruit dégagé par le toucher des claviers. Donc vous êtes obligés d'y aller au felling, en magasin, en essayant tous les claviers un à un, son éteint.

Pour moi, vous ne pouvez pas couper au DIY (faites-le vous-même) :
  • ajout d'amortisseurs en fond de touche, quitte à perdre en précision de jeu et en sensation
  • choisir une mécanique où les balanciers se situent en arrière des touches (et non sous les touches) et isoler phoniquement le coffre contenant la mécanique avec du liège bitumé ou tout autre isolant idoine, collé sur la paroi supérieure.
Bon courage ! :wink:

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Re: Un piano numérique au toucher très silencieux existe-t-il (bruit mécanique de la frappe et du relâchement) ?

Message par DIDIER25 » lun. 03 juin, 2019 21:02

Etranges ces questionnements et ce sujet !.... Un piano reste un piano (acoustique ou numérique), en fait un instrument à percussion des cordes déclenchée par une mécanique complexe et de transformation de mouvements d'un clavier en forces de propulsions d'un marteau vers des cordes (ou son imitation par l'électronique échantillonnée). Un piano sans bruit de touches ne serait plus un piano pour moi. Qu'auriez vous dit du bruit des touches des piano-forte ancestraux ?
Après, je comprend bien votre problématique : ne pouvant pour des raisons valables qui vous sont personnelles jouer "au casque", vous êtes obligé de jouer le moins fort possible sur votre numérique et vous entendez plus les touches que la musique.... Dommageable, certes mais pour moi insoluble.
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.

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Re: Un piano numérique au toucher très silencieux existe-t-il (bruit mécanique de la frappe et du relâchement) ?

Message par quazart » lun. 03 juin, 2019 23:41

Eöl a écrit :
lun. 03 juin, 2019 8:33
Concernant l'aspect silencieux, il ressort de plusieurs discussions sur des forums que le clavier "GrandFeel II" des Kawai CA 78/98 serait un des claviers les plus fidèles à celui d'un piano acoustique (toute proportion gardée), mais aussi le plus silencieux! (si j'ai bien compris, une petite mousse vient "amollir" la butée des touches)
(je suis moi-même en train de me laisser tenter par l'acquisition du CA 98, mais le silence des touches n'est pas foncièrement un critère pour moi, je trouve ce piano numérique superbe à plusieurs égards).
Mouais...
Disons que c'est le moins mauvais des numériques hors hybrides... Ca impressionne au début parce que le toucher est léger et plutôt agréable, mais c'est tout.
Et si la mécanique est réputée silencieuse, ce n'est absolument pas l'avis de ma femme qui ne supporte pas que je joue au casque (pas plus mal, j'ai horreur de ça :lol: )
Ca s'entend d'une pièce à l'autre et même d'un étage à l'autre.
Le bruit du relâchement est artificiel et contrôlé par le programme "technicien virtuel"...

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Kurt
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Re: Un piano numérique au toucher très silencieux existe-t-il (bruit mécanique de la frappe et du relâchement) ?

Message par Kurt » ven. 14 juin, 2019 18:34

Merci à toutes et tous pour vos retours.

Je vois que le Graal n'existe pas, et que même les pianos numériques les plus aboutis sur ce sujet sont assez loin de ma quête. Vos avis m'ont toutefois permis d'y voir plus clair.

Le point curieux, c'est que, pour avoir eu l'occasion d'essayer un piano acoustique, ledit piano acoustique semblait mieux "étagé" à bas volume. J'ai joué pianissimo, seul le son des cordes fut audible, ce qui n'est pas le cas sur un numérique. On dirait que le martèlement sur un numérique pèse à toutes les nuances.

J'ai même essayé un Yamaha NP32 à 300 EUR pour me faire un avis. Oui, c'est une hérésie pour apprendre le piano sur un tel produit, mais j'en étais arrivé à me demander si je n'allais pas sacrifier les sensations au profit du silence. Et bien, c'est tout sauf concluant. Pas de bruit de martèlement certes, mais un clac clac à chaque touche, du genre plastique contre plastique qui me gênait encore plus que tout.

Au final, je vais m'orienter vers un bon numérique. Je suis sur du Yamaha et du Kawai, je vais faire un autre topic pour ne pas rendre celui-ci hors-sujet, et je suis impatient de connaître vos expériences et avis.

Merci encore pour toute cette aide précieuse.

a+
Kurt
Kurt, pianiste grand débutant
N'hésitez pas à critiquer mes enregistrements ici
Merci. :-)

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