Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

mécanique, commerces/achat, facteurs...

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poisson perdu
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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par poisson perdu » mar. 21 mai, 2019 20:59


voici la bonne vidéo

Serge
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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par Serge » mer. 22 mai, 2019 6:23

bonjour, j'aurai dû préciser d'appuyer très lentement sur les touches. là, les marteaux sont trop rapides!

Sur vos photos je remarque que le transformateur est installé à l'intérieur du piano. Le câble d'alimentation doit être entièrement dégagé comme indiqué dans la notice utilisateur. Transformateur à l'extérieur du piano!

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Patrice Scanavini
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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par Patrice Scanavini » mer. 22 mai, 2019 15:22

Bonjour
Je n'ai pas encore eu le temps de tout lire mais ce que je peux d'ores et déjà dire c'est que ce n'est pas un 100% optique
Les 100% n'ont pas le boitier que l'on voit placé au fond du piano et qui normalement devrait être fixé sous le clavier.
Donc rien d'anormal il s'agit d'une version obsolète dont le fonctionnement en repetition et en sensibilité est très limité
si limité que j'ai toujours deconseillé de l'installer dans un piano à queue ou en tout les cas en faisant part au client des limites du système

Donc ce n'est pas étonnant que le client se plaigne car le resultat obtenu n'est aujourd'hui plus acceptable.

Ensuite les pianos Seiler n'ont pas ma faveur les modèles inferieurs a 120 ont des mecaniques d'origine bien que Renner souvent très dures au niveau du passage des bassess medium du fait des ressorts de rappel des etouffoirs bien trop gros et trop tendus ce qui ne sert strictement à rien.
Ensuite le règlage de la mécanique surtout sur des pianos des années 80 est globalement épouvantable. Une fois que l'on s'est penché dessus quelques heures le résultat est plutot acceptable mais pour avoir revendu cette marque dans les années 85-90 Seiler se permettait d'envoyer des pianos avec des marteaux en béton et des mecanique aux règlages approximatifs pour un prix de vente se situant à la hauteur des marques concurrentes de l'époque Schimmel Sauter etc... Ils devaient sans doute avoir déjà de grandes difficultés de couts de production.

Donc un piano piano très très moyen avec un silencieux totalement depassé tout serait à reprendre et si vous pouvez demander l'up date du silencieux et un bon règlage vous aurez quelque chose qui fonctionnera très bien
Mais il y a du boulot et le boulot ça coute...
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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par DIDIER25 » mer. 22 mai, 2019 16:37

Merci pour ton avis Patrice, je l'attendais avec impatience. Oui, ça coûte, certes, mais nous sommes bien d'accord que ce n'est pas au client de payer ? Quand on se fait guider vers un petit piano droit allemand d'occasion à 6000 € chez un professionnel réputé, instrument présenté comme un excellent piano à l'état quasi-neuf, avec une garantie, on peut au moins exiger que l'instrument fonctionne correctement. Je suis persuadé que le professionnel en question, soucieux de sa réputation, fera tout pour que la cliente ait satisfaction, soit réglages convenables et ré-installation du système, soit échange du piano. A défaut je saurai l'assister, si elle le souhaite, pour une action en contentieux, même si c'est long et compliqué. J'ai du temps et toutes les connaissances juridiques nécessaires, et j'ai déjà eu gain de cause dans un problème presque similaire sur ce forum (échange du piano de Kathy).
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Message par Patrice Scanavini » mer. 22 mai, 2019 16:50

Oui c’est bien ce que je sous entendais
Un échange à l’amiable serait la meilleure chose à mon avis et je pense que ça pourra se faire sans problème
A bon entendeur
:wink:
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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par poisson perdu » mer. 22 mai, 2019 22:25

Serge a écrit :
mer. 22 mai, 2019 6:23
bonjour, j'aurai dû préciser d'appuyer très lentement sur les touches. là, les marteaux sont trop rapides!

Sur vos photos je remarque que le transformateur est installé à l'intérieur du piano. Le câble d'alimentation doit être entièrement dégagé comme indiqué dans la notice utilisateur. Transformateur à l'extérieur du piano!
OUI!!! Serge, je vais remettre la bonne vidéo demain, je suis rentrée tard aujourd'hui, n'ai pas eu le temps de filmer, je le ferai demain en suivant les consignes que vous m'avez données! MERCI BEAUCOUP de votre intervention!
Et, oui, vous avez raison, le transformateur est à l'intérieur du piano!!!

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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par poisson perdu » mer. 22 mai, 2019 22:35

Patrice Scanavini a écrit :
mer. 22 mai, 2019 15:22
Bonjour
Je n'ai pas encore eu le temps de tout lire mais ce que je peux d'ores et déjà dire c'est que ce n'est pas un 100% optique
Les 100% n'ont pas le boitier que l'on voit placé au fond du piano et qui normalement devrait être fixé sous le clavier.
Donc rien d'anormal il s'agit d'une version obsolète dont le fonctionnement en repetition et en sensibilité est très limité
si limité que j'ai toujours deconseillé de l'installer dans un piano à queue ou en tout les cas en faisant part au client des limites du système

Donc ce n'est pas étonnant que le client se plaigne car le resultat obtenu n'est aujourd'hui plus acceptable.

Ensuite les pianos Seiler n'ont pas ma faveur les modèles inferieurs a 120 ont des mecaniques d'origine bien que Renner souvent très dures au niveau du passage des bassess medium du fait des ressorts de rappel des etouffoirs bien trop gros et trop tendus ce qui ne sert strictement à rien.
Ensuite le règlage de la mécanique surtout sur des pianos des années 80 est globalement épouvantable. Une fois que l'on s'est penché dessus quelques heures le résultat est plutot acceptable mais pour avoir revendu cette marque dans les années 85-90 Seiler se permettait d'envoyer des pianos avec des marteaux en béton et des mecanique aux règlages approximatifs pour un prix de vente se situant à la hauteur des marques concurrentes de l'époque Schimmel Sauter etc... Ils devaient sans doute avoir déjà de grandes difficultés de couts de production.

Donc un piano piano très très moyen avec un silencieux totalement depassé tout serait à reprendre et si vous pouvez demander l'up date du silencieux et un bon règlage vous aurez quelque chose qui fonctionnera très bien
Mais il y a du boulot et le boulot ça coute...
Merci beaucoup Patrice, votre conseils sont très précieux pour moi!! Je ne sais pas si le vendeur a l'envie de faire tous ces boulots. Samedi dernier, dans son boutique, quand je lui ai posé la question sur le réglage, il m'a répondu que "je vais vous envoyer un technicien spécialisé dans le Seiler pour le réglage, mais ça se peut que, pour le technicien, il n'y a rien à régler" et il a précisé aussi, qu'après le réglage, ce n'est plus de son problème, et que je dois me débrouiller toute seule!
Modifié en dernier par poisson perdu le mer. 22 mai, 2019 22:42, modifié 1 fois.

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Message par poisson perdu » mer. 22 mai, 2019 22:41

DIDIER25 a écrit :
mer. 22 mai, 2019 16:37
Merci pour ton avis Patrice, je l'attendais avec impatience. Oui, ça coûte, certes, mais nous sommes bien d'accord que ce n'est pas au client de payer ? Quand on se fait guider vers un petit piano droit allemand d'occasion à 6000 € chez un professionnel réputé, instrument présenté comme un excellent piano à l'état quasi-neuf, avec une garantie, on peut au moins exiger que l'instrument fonctionne correctement. Je suis persuadé que le professionnel en question, soucieux de sa réputation, fera tout pour que la cliente ait satisfaction, soit réglages convenables et ré-installation du système, soit échange du piano. A défaut je saurai l'assister, si elle le souhaite, pour une action en contentieux, même si c'est long et compliqué. J'ai du temps et toutes les connaissances juridiques nécessaires, et j'ai déjà eu gain de cause dans un problème presque similaire sur ce forum (échange du piano de Kathy).
Merci du fond du coeur DIDIER25, oui!!!je souhaite être assistée par vous! Je vous remercie infiniment de m'avoir proposé votre soutien et votre aide, ça me donne le courage de continuer le combat!!! Merci!!!

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Message par Patrice Scanavini » mer. 22 mai, 2019 22:49

Petite question :
J’ai vu et surtout écouté la video #-o
Est-ce que le piano à été accordé une fois livré ?
Parce que sans vouloir faire le spécialiste qui trouve qu’il n’y a qu’un Steinway D qui sonne correctement, ce piano Seiler sonne comme une casserole ... et tape de travers en + etc

si vous l’avez reçu ainsi ça témoigne d’un manque de professionnalisme évident...

Si il a été accordé récemment il a été victime d’un désaccordeur ...

6000€ pour ça ... Gasp ! :shock:
...
Modifié en dernier par Patrice Scanavini le mer. 22 mai, 2019 23:06, modifié 1 fois.
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Message par poisson perdu » mer. 22 mai, 2019 23:04

Patrice Scanavini a écrit :
mer. 22 mai, 2019 22:49
Petite question :
J’ai vu et écouté la video #-o
Est-ce que le piano à été accordé une fois livré ?
Parce que sans vouloir faire le spécialiste qui trouve qu’il n’y a qu’un Steinway D qui sonne correctement, ce piano Seiler sonne comme une casserole ... et tape de travers en + etc

si vous l’avez reçu ainsi ça témoigne d’un manque de professionnalisme évident...

Si il a été accordé récemment il a été victime d’un désaccordeur ...

6000€ pour ça Gasp :shock:
...
Ben, Non, Patrice, le piano a été livré le 6 mai, il n'a pas été accordé après la livraison, et le vendeur nous a dit qu'il avait été accordé avant la livraison, pour lui, c'est un très beau piano, il n'y a pas de problème.
Et oui, j'ai fait une bêtise, car sur internet, je trouvais que cette petite boutique de piano a plutôt une bonne réputation, du coup, on est allé, quand le vendeur m'a proposé ce piano, j'ai beaucoup aimé son apparence, comme quoi: il faut se méfier de l'apparence!

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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par poisson perdu » jeu. 23 mai, 2019 21:44

Serge a écrit :
mer. 22 mai, 2019 6:23
bonjour, j'aurai dû préciser d'appuyer très lentement sur les touches. là, les marteaux sont trop rapides!

Sur vos photos je remarque que le transformateur est installé à l'intérieur du piano. Le câble d'alimentation doit être entièrement dégagé comme indiqué dans la notice utilisateur. Transformateur à l'extérieur du piano!
Bonsoir Serge, est ce que cette vidéo est passable?
Modifié en dernier par poisson perdu le ven. 31 mai, 2019 21:02, modifié 1 fois.

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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par Hichem » jeu. 23 mai, 2019 23:50

Serge a écrit :
mar. 21 mai, 2019 15:09
Ps. Vous pourriez nous éclairer un peu plus avec une video nous montrant la séquence d’échappement sur quelques marteaux.
poisson perdu a écrit :
jeu. 23 mai, 2019 21:44
Serge a écrit :
mer. 22 mai, 2019 6:23
bonjour, j'aurai dû préciser d'appuyer très lentement sur les touches. là, les marteaux sont trop rapides!

Sur vos photos je remarque que le transformateur est installé à l'intérieur du piano. Le câble d'alimentation doit être entièrement dégagé comme indiqué dans la notice utilisateur. Transformateur à l'extérieur du piano!
Bonsoir Serge, est ce que cette vidéo est passable?
Bonsoir poisson perdu,
Serge voulait examiner l'échappement des marteaux !
Or pour voir l'échappement il faut appuyer sur la touche très lentement !

L'échappement c'est ça:

:D
la richesse du forum c'est le mélange en tous genre...

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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par poisson perdu » ven. 24 mai, 2019 0:00

Hichem a écrit :
jeu. 23 mai, 2019 23:50
Merci beaucoup Hichem, c'est très claire, je vais le refaire demain.

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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par poisson perdu » ven. 24 mai, 2019 23:58

Bonsoir à toutes et à tous,
Le vendeur est d'accord pour l'échange, je vous remercie infiniment de votre intervention, grâce à vous, j'ai pu avoir le courage de continuer le combat, il m'a proposé d'aller dans sa boutique pour voir les autres pianos demain, je vous tiendrai au courant de la suite.

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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par DIDIER25 » sam. 25 mai, 2019 8:00

"Poisson perdu", vous m'avez fait part des conditions de l'échange : choix d'un piano de valeur égale et transports à la charge du vendeur. C'est tout à l'honneur de cette maison Parisienne et de sa bonne réputation. L'erreur est humaine et on ne peut, hélas, pas toujours tout contrôler. L'accepter et la réparer en donnant satisfaction à un client lésé n'est pas évident, mais le faire rapidement et sans chercher à contourner le problème prouve un sens de l'honneur et un sérieux commercial qu'il faut saluer. Si mon aide et celle des intervenants sur ce forum a été utile à cette décision, tant mieux, c'est bien l'une des raisons d'exister d'un forum d'échanges. Merci à tous ceux qui se sont prononcés.
Dites-nous bien quel piano vous aurez finalement chez vous ! Belle journée et .... bon choix !
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.

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Message par Hichem » sam. 25 mai, 2019 17:45

Didier +1
la richesse du forum c'est le mélange en tous genre...

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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par poisson perdu » sam. 25 mai, 2019 21:26

Bonsoir à toutes et à tous
Voici les nouvelles: cet après-midi, on est allé dans cette boutique pour choisir le piano d'échange, ça s'est bien passé, le vendeur a même réservé un temps d'accueil que pour nous, il a pris le temps de nous expliquer, de nous faire essayer plusieurs piano de bonne qualité, on a finalement choisi un sauter carus, ma fille est contente, moi aussi. La livraison sera faite le jeudi 30 mai, je vous montrerai les photos quand je l'aurai chez moi.
Avant de vous dire bonne soirée et bon week-end, je tiens à vous remercie tous,de vos aides et de vos précieux conseils, sans vos soutiens, je n'aurais pas eu le courage d'y continuer! MERCI!!!
une poisson perdue très reconnaissante

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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par poisson perdu » sam. 25 mai, 2019 21:40

DIDIER25 a écrit :
sam. 25 mai, 2019 8:00
"Poisson perdu", vous m'avez fait part des conditions de l'échange : choix d'un piano de valeur égale et transports à la charge du vendeur. C'est tout à l'honneur de cette maison Parisienne et de sa bonne réputation. L'erreur est humaine et on ne peut, hélas, pas toujours tout contrôler. L'accepter et la réparer en donnant satisfaction à un client lésé n'est pas évident, mais le faire rapidement et sans chercher à contourner le problème prouve un sens de l'honneur et un sérieux commercial qu'il faut saluer. Si mon aide et celle des intervenants sur ce forum a été utile à cette décision, tant mieux, c'est bien l'une des raisons d'exister d'un forum d'échanges. Merci à tous ceux qui se sont prononcés.
Dites-nous bien quel piano vous aurez finalement chez vous ! Belle journée et .... bon choix !
Bonsoir DIDIER25, je partage le même avis que vous, je trouvez aussi ce que cette maison a fait est tout à fait honorable. On a choisi notre piano aujourd'hui, c'est un Sauter Carus!! ma fille est très contente, moi aussi, je vous montrai les photos quand la livraison est faite!

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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par Hichem » dim. 26 mai, 2019 13:39

poisson perdu a écrit :
sam. 25 mai, 2019 21:26
Bonsoir à toutes et à tous
Voici les nouvelles: cet après-midi, on est allé dans cette boutique pour choisir le piano d'échange, ça s'est bien passé, le vendeur a même réservé un temps d'accueil que pour nous, il a pris le temps de nous expliquer, de nous faire essayer plusieurs piano de bonne qualité, on a finalement choisi un sauter carus, ma fille est contente, moi aussi. La livraison sera faite le jeudi 30 mai, je vous montrerai les photos quand je l'aurai chez moi.
Avant de vous dire bonne soirée et bon week-end, je tiens à vous remercie tous,de vos aides et de vos précieux conseils, sans vos soutiens, je n'aurais pas eu le courage d'y continuer! MERCI!!!
une poisson perdue très reconnaissante
Content d'avoir lu ça !!
La livraison est le jour de mon anniversaire :mrgreen:
J'espère que votre fille aura beaucoup de plaisir à jouer cet instrument !
:D
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Re: Seiler Klassisch avec système silencieux FEURICH, difficile à moduler? help!!!

Message par Hichem » ven. 31 mai, 2019 15:21

Bonjour poison perdu,
C'est hier que vous avez reçu votre nouveau piano !
Montrez nous les photos :D
la richesse du forum c'est le mélange en tous genre...

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