Perdu pour choisir un piano acoustique

mécanique, commerces/achat, facteurs...

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Pythéas
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Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par Pythéas » ven. 29 mars, 2019 8:11

Bonjour tout le monde. Comme je le disais lors de ma présentation j'ai commencé le piano à 6 ans et arrêté à 23 ans. Suite à un accident qui m'a quelque peu immobilisé, je me suis remis au piano et retrouvé un plaisir inégalé à jouer à 55 ans avec un numérique Korg SP-280 bien agréable à jouer. Je consacre autour de 1h30 à 2h00 par jour au piano et je prends aussi des cours 1h00 une fois par semaine. Aujourd'hui après deux ans j'ai envie de passer au piano acoustique mais j'ai cependant une contrainte à respecter. C'est le manque de place qui m'oblige à l'achat d'un piano acoustique très compact.

Depuis deux mois je vire et tourne dans les différents magasins de musique de ma région et les particuliers qui vendent leur piano sur leboncoin sans vraiment trouver ce que je veux. Chez les particuliers c'est dans la majorité des cas des piano d'étude assez récents, plaisants à jouer mais sans trop de caractère et sans ce petit grain de folie que j'aime tant ou des pianos ayant une 20aine d'année abandonnés depuis un moment et qui méritent un vrai travail de restauration. Chez les pros c'est la même chose avec en plus des marques de piano dont je n'imaginais même pas l'existence. J'ai eu même l'impression en les essayant qu'il s'agissait parfois du même piano commercialisé sous un nom différent et une présentation différente.

Voilà si vous avez des pistes de recherche pour un piano très compact plus ou moins "caractériel" assez rond mais pas trop n'hésitez pas à me conseiller. Dans les années 70 il existait des pianos de la ex RDA, Tchèques, Polonais et Allemands qui étaient des petites merveilles faciles à recorder et harmoniser selon les goûts de chacun.

bigrounours
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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par bigrounours » ven. 29 mars, 2019 10:52

J'ai du mal à voir ce qu'est un piano acoustique (droit) très compact, car un piano droit fait toujours la même largeur. En ce qui concerne la hauteur elle peut varier oui mais elle est toujours en dessous de la hauteur d'un plafond d'appartement :mrgreen: . Enfin la profondeur d'un piano droit varie finalement assez peu, d'autant plus qu'il faut décoller le piano du mur si on veut que le son ne soit pas trop réverbéré par les murs.

Donc je suis curieux : quels sont tes critères de compacité ? Les dimensions voulues ? Et si ça n'est pas indiscret : pourquoi ?

Il nous manque une information de taille également : ton budget ! :D
Et une dernière question pour la route : dans quelle région cherches-tu ?

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floyer
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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par floyer » ven. 29 mars, 2019 10:59

Effectivement, 88 touches en largeur est plutôt la norme, mais on trouve de rares exceptions comme ce Klein à 73 touches. http://www.zicland.fr/Ile-de-France-Par ... in-566.htm (le problème de la pédale peut être rédhibitoire sur le modèle de l’annonce... il faudrait voir si elle reste fonctionnelle).

Et effectivement, sauf à chercher chez Klavins, c’est difficile de trouver plus haut qu’une hauteur de plafond normale. ;)

Pythéas
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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par Pythéas » ven. 29 mars, 2019 11:21

Bonjour à tous la largeur ne me pose pas de soucis particulier, c'est la hauteur qui me gêne parce que le seul espace que j'ai pu dégager c'est sous un escalier j'habite un duplex. L'agencement de l'appartement est tel que je me casse la tête pour trouver un autre emplacement mais je n'ai rien trouvé de mieux. Je suis dans le SUD à Marseille et au niveau budget c'est autour de 5000€ et éventuellement 2000€ de plus sous forme de petit crédit.
Ça ne me dérangerait pas non plus d'aller aussi à Paris pour 3 ou 4 jours et voir ce qui se fait mais en absence de repères sur les pianos d'aujourd'hui c'est difficile.
Je suis un peu perdu on dirait un dinosaure qui recherche les siens depuis longtemps disparus :oops: Entre les pianos chinois, indonésiens, coréens, européens fabriqués en Chine avec des pièces Allemandes importées de Russie mais dont les feutres ont été fabriqués en Argentine et sous un cahier de charge polonais, #-o je donne ma langue au chat.
Bon je plaisante mais c'est un peu mon ressenti.

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par Lee » ven. 29 mars, 2019 12:23

Bonjour et bienvenue Dimitri

Oui j'ai eu un Klein comme ça, il mesurait seulement 1m de large.

Les pianos de Finlandes valent le coup de regarder aussi, et ils sont assez "compactes" et bon pour le budget : Fazer, Hellas, Scherer.

Si tu donnes ta région on peut effectivement jeter un oeil pour toi. Et si tu habites dans une maison d'Hobbit, effectivement les dimensions seront intéressantes, et si tu fais les visites ! :wink:
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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par Pythéas » ven. 29 mars, 2019 15:33

Il y a en effet plein de marques et de pianos sympa mais comme les informations que je reçois sont embrouillées et contradictoires je suis perdu. Je n'ai pas envie de me tromper ni de me dire que je vais revendre le piano dans deux ans parce que je me serais trompé.

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par Lee » ven. 29 mars, 2019 16:27

C'est un bon budget, tu pourras alors prévoir quelqu'un pro pour t'accompagner pour une deuxième visite si tu as un coup de cœur.

Pour les pianos, il faut toujours les tester pour te rendre compte ce que c'est mais déjà avant de se rendre sur place, tu peux demander des informations souvent pas dans l'annonce : l'année, le numéro de série, combien de propriétaires, les travaux faits, les conditions vécues (comme il faut chaud en été).

Si j'étais à ta place, j'irais voir ces pianos là (si les infos données semblent ok) :

Sauter :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 13836.htm/

Seiler :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 68073.htm/

Ed Seiler :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 00470.htm/

Fazer :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 73474.htm/

Scherer :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 88569.htm/
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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par bigrounours » ven. 29 mars, 2019 17:40

Ok !
Tu peux nous donner la hauteur maximale que tu peux envisager sous ton escalier ?

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par Pythéas » ven. 29 mars, 2019 18:46

Merci pour le coup de main j’apprécie vraiment. J'ai essayé deux Fazer identiques que j'ai trouvé agréables parfaitement homogènes mais si je peux me permettre un peu ennuyeux et un Scherer dans un triste état. J'ai aussi essayé un Hellas bien homogène et agréable mais un peu trop lisse à mon goût. A mon époque il y avait deux marques qui faisaient des pianos pas trop chers ré-harmonisables et modérables à souhait je crois que c'était Geyer et Petrof. Pour vous donner un ordre d'idée j'aime beaucoup Ravel, Bartok, Kodaly et je m'essaie aussi au contemporain.

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par filolo » ven. 29 mars, 2019 21:15

-Dimitri a écrit :
ven. 29 mars, 2019 18:46
A mon époque il y avait deux marques qui faisaient des pianos pas trop chers ré-harmonisables et modérables à souhait je crois que c'était Geyer et Petrof.
bon on est dans les mêmes âges à mon époque aussi il y avait les Geyer et Petrof et, bonne nouvelle, ils sont encore là :mrgreen: , certains en bon état. Personnellement j'ai pris un Pétrof ça me paraît bien. Vous n'aurez aucun mail à en trouver en bon état et cela reste "compact". Il faut en essayer un ou deux pour voir.Et pas besoin de 5000 €....
https://www.leboncoin.fr/ameublement/1591801367.htm/
Celui là est d'avant la chute du mur de Berlin :wink:

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par Pythéas » ven. 29 mars, 2019 22:57

Oui on dirait bien que nous sommes dans les mêmes âges c'est-à-dire des jeuns :) Dimanche j'ai rendez-vous pour voir et essayer deux Petrof j'en garde un excellent souvenir.

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par André Quesne » ven. 29 mars, 2019 23:44

Lee a écrit :
ven. 29 mars, 2019 16:27
C'est un bon budget, tu pourras alors prévoir quelqu'un pro pour t'accompagner pour une deuxième visite si tu as un coup de cœur.

Pour les pianos, il faut toujours les tester pour te rendre compte ce que c'est mais déjà avant de se rendre sur place, tu peux demander des informations souvent pas dans l'annonce : l'année, le numéro de série, combien de propriétaires, les travaux faits, les conditions vécues (comme il faut chaud en été).

Si j'étais à ta place, j'irais voir ces pianos là (si les infos données semblent ok) :

Sauter :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 13836.htm/

Seiler :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 68073.htm/

Ed Seiler :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 00470.htm/

Fazer :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 73474.htm/

Scherer :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 88569.htm/
Perso, j'aime bien Sauter, je trouve que c'est un instrument qui possède une certaine richesse harmonique. Le Seiler ne devrait pas être mauvais non plus. Il faut essayer et choisir :wink:
Il n'y a qu'une seule supériorité, celle du coeur. Ludwig Van BEETHOVEN

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par filolo » sam. 30 mars, 2019 6:44

-Dimitri a écrit :
ven. 29 mars, 2019 22:57
Oui on dirait bien que nous sommes dans les mêmes âges c'est-à-dire des jeuns :) Dimanche j'ai rendez-vous pour voir et essayer deux Petrof j'en garde un excellent souvenir.
Sur le 13 il y en a deux sur LBC des mêmes années un 427000 et un 472000 ( VERS 1986-1987 ) , un à 500 € mis plus haut qui m'a l'air, vu de loin, en fort bel état, un à 2000 €. Mais ce sont les mêmes, l'un n'est pas cher, l'autre trop.
Cela étant c'est le même profil que le mien, pianos assez courants des années 1980, mécanique détoa : fiable, selon les accordeurs qui s'y sont penchés.
Il y a aussi des plus récents dans le 83 un 1ère main de 6 ans mais c'est plus cher les vendeurs et c'est bien normal se calent sur le prix du neuf décoté d'un %,finalement, ça dépend ce que vous cherchez comme piano, un petit prix ou un quasi neuf, et de votre budget.

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par Pythéas » sam. 30 mars, 2019 7:47

Lorsque j'ai repris le piano, j'étais à 100% persuadé que "jamais mais alors plus jamais" je n'aurais besoin d'un piano acoustique car les piano numériques pouvaient les remplacer. :oops: Je me suis complètement planté, la lecture, les sensations, le ressenti et la mémoire auditive m'ont vite montré les limites de mon petit piano qui pourtant n'est pas mauvais.

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par filolo » sam. 30 mars, 2019 14:29

le numérique ce n'est pas la même chose mais a quand même son intérêt : pour débuter, quand on n'est pas stable au niveau logement, pour les vacances. L'acoustique c'est bien, facile à trouver, bon marché pour les premiers prix, mais il y a des contraintes :
- l'entretien
- si le logement n'est pas une maison individuelle de plein pied, ça peut-être compliqué ( installation à l'étage, voisins )
- il vaut mieux être sûr de s'en servir durablement car c'est plus facile à acheter qu'à vendre.
Ce sont deux produits qui ont chacun leur public ou leur usage spécifique.
Mais oui un acoustique, c'est plus de sensations et de motivation.

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par Pythéas » sam. 30 mars, 2019 17:13

Mon frère a gardé dans son garage son Menuet Gaveau j'irais aussi demain y jeter un coup d’œil. Je sais que le piano est bien emballé et protégé mais il stocké depuis 1976 ou 1977 je n'imagine même pas dans quel état il doit être.

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par Pythéas » sam. 30 mars, 2019 20:22

Merci pour vos retours de mon côté je vous livre mon ressenti sur des piano que j'ai essayé sans succès et aujourd'hui c'était d'abord un STEINBACH à Chateauneuf les Martigues et un LEGNICA à Fos sur Mer. Alors pour le premier je ne ferais pas de commentaire particulier c'est comme un piano, il a les touches du piano, la forme d'un piano et c'est tout. Pour le reste c'est autre chose mais pas u piano peut être un accordéon-piano? #-o
Pour le second on m'avait dit que c'était des pianos intéressants mais je suis tombé sur un piano laissé à l'abandon depuis longtemps certainement plus accordé depuis des années et décoloré par le soleil avec une personne faisant le forcing pour que je l'achète. [-X

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par filolo » sam. 30 mars, 2019 21:36

Bon il faudrait peut-être lire un peu parce que là les pianos testés n'ont pas grand chose à voir avec le budget défini et plutôt dans ceux habituellement déconseillés sur PM.
Cela étant c'est toujours une bonne expérience d'essayer un mauvais piano, surtout si on s'en rend compte.
Conseil du jour : recherche sur internet "pianos à éviter" sur les 4/5 premières réponses, des sites de profs ou d'accordeurs qui font le point sur les différentes marques de pianos.Ou taper la marque dans le module de recherche de PM en haut à droite.
Bonne recherche.

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Re: Perdu pour choisir un piano acoustique

Message par Pythéas » sam. 30 mars, 2019 21:56

J'ai des années à rattraper et il fallait que je me fasse une idée moi même maintenant c'est fait. Dans les pianos à éviter il y a une marque "George Steck" qui dans certains magasins elle fait partie des pianos "d'expression". Bon c'est sympas d'essayer. =D>


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