Erard occasion avis
Erard occasion avis
A la recherche d’un piano droit pas trop cher j’ai parcouru ce forum pour trouver conseils et tuyaux (même si ce n’est pas un forum sur l’orgue ahahah!), à la lumière desquels j’ai épluché pendant quelques temps les annonces de particuliers. Après avoir essayé quelques instruments, je suis tombée sur ce piano qui, je dois dire, m’a particulièrement plu :
Erard de 1941-42 d’après son numéro de série, un grand piano droit (quel modèle ? Aucune idée), qui semble en bon état - je vais essayer de joindre des photos à ce message -, le toucher est très agréable, le son aussi malgré le fait qu’il n’ait pas été accordé depuis 3 ans (les graves sont un peu « feutrés » et les aigus très clairs, mais après réglage ça devrait être bon si j’ai bien compris ce qui se dit ici), il a été régulièrement entretenu et la personne qui l’a accordé depuis 20 ans chez les gens qui le vendent, que j’ai eue au téléphone, propose une intervention de rafraîchissement (ponçage des marteaux, harmonisation et un truc avec les feutres pour une histoire de touches) pour 200€ en tout.
J’aimerais avoir un avis éclairé avant de l’acheter : est-ce bien un instrument de qualité ? Peut-on espérer que les réglages soient suffisants (qu’il n’y ait pas deux mille trucs à changer) ? Serait-il plus prudent de le faire voir en vrai par un professionnel avant de me décider ?
Dès que tu avances sur le chemin, le chemin apparaît.
Djalâl ad-Dîn Rûmi
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Re: Erard occasion avis
Et la bête habillée :
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- coignet
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Re: Erard occasion avis
Érard fabriquait extrêmement bien. Ce n'est pas étonnant que ce piano soit séduisant.
Apparemment on te propose ponçage des marteaux, réglage, dressage du clavier. 200 euros me paraît être un montant très bas pour faire tout cela.
On voit de drôles de choses sur le feutre de sourdine et sur le quatrième marteau en partant des basses sur la première photo ; y aurait-il eu des mites ? Si oui cela mérite un examen approfondi.
Apparemment on te propose ponçage des marteaux, réglage, dressage du clavier. 200 euros me paraît être un montant très bas pour faire tout cela.
On voit de drôles de choses sur le feutre de sourdine et sur le quatrième marteau en partant des basses sur la première photo ; y aurait-il eu des mites ? Si oui cela mérite un examen approfondi.
Re: Erard occasion avis
Merci Coignet pour cette réponse rapide. Il ne propose pas un redressage des touches d’après moi, mais une sorte de réglage (c’est ça, une harmonisation ?). Et il a calculé qu’il lui faudrait 7h de travail pour faire tout ca, à 26€ de l’heure si je m’en souviens bien, avec le matériel il a calculé 200€. Est-ce un prix trop bas ? En parlant de prix, les vendeurs demandent 1700€ Pour le piano (prix estimé par le réparateur en question), qu’en pensez-vous ?
Et pour les mites comment savoir s’il y en a eu, et quelles conséquences si ça a été le cas, des choses seraient à changer ?
Et pour les mites comment savoir s’il y en a eu, et quelles conséquences si ça a été le cas, des choses seraient à changer ?
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Djalâl ad-Dîn Rûmi
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Re: Erard occasion avis
D’autres photos si besoin :
- Fichiers joints
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- coignet
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Re: Erard occasion avis
L'harmonisation est le ponçage et le piquage des marteaux pour harmoniser le son, c'est à le rendre homogène sur l'ensemble des notes. On efface les traces des cordes au point de frappe, on donne le bon profil aux marteaux, et on agit sur la souplesse du feutre.
Le dressage du clavier est la mise à niveau de l'ensemble des touches, en position de repos et en position enfoncées. Sur un piano de cet âge il sera certainement utile de remplacer les mouches, disques de feutre sur lesquelles sont posées les touches, au balancier, et à l'enfoncement.
Il faudra aussi vérifier les pivots de la mécanique et lubrifier, et régler.
Sur les photos il me semble distinguer des trous dans les feutres, d'où ma remarque.
1700 euros me semble assez cher pour un piano droit de cet âge.
Le dressage du clavier est la mise à niveau de l'ensemble des touches, en position de repos et en position enfoncées. Sur un piano de cet âge il sera certainement utile de remplacer les mouches, disques de feutre sur lesquelles sont posées les touches, au balancier, et à l'enfoncement.
Il faudra aussi vérifier les pivots de la mécanique et lubrifier, et régler.
Sur les photos il me semble distinguer des trous dans les feutres, d'où ma remarque.
1700 euros me semble assez cher pour un piano droit de cet âge.
Re: Erard occasion avis
Merci beaucoup pour ces précisions. Je vais rappeler le réparateur pour m’assurer qu’il s’agit bien de cela.
S’il y a eu des mites, faudra-t-il prévoir un coût de remise en état supplémentaire ?
Et concernant le prix, il serait raisonnable d’être dans quelle fourchette approximative (je pense qu’il est difficile d’évaluer sur photo mais j’aurais besoin d’un ordre de grandeur si c’est possible, je ne voudrais pas proposer un prix trop bas) ?
Merci par avance de vos réponses !
S’il y a eu des mites, faudra-t-il prévoir un coût de remise en état supplémentaire ?
Et concernant le prix, il serait raisonnable d’être dans quelle fourchette approximative (je pense qu’il est difficile d’évaluer sur photo mais j’aurais besoin d’un ordre de grandeur si c’est possible, je ne voudrais pas proposer un prix trop bas) ?
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- coignet
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Re: Erard occasion avis
Ce qui suit n'est que mon avis. D'autres membres du forum, en particulier ceux dont c'est le métier pourraient dire différent et mieux.
Le fait que l'on voit des trous sur le feutre de sourdine ne me paraît pas bon signe. S'il y en a aussi sur les marteaux il faudra les faire refeutrer.
Il peut aussi y avoir des dégâts sur les autres feutres : clavier, touches, mécanique. Ça doit être vérifié sérieusement, avec ton technicien accordeur, et le prix de son devis ainsi que le prix d'achat seraient alors revus en fonction de ce qui est à faire.
Bien des pianos à queue de la même époque se vendent entre 1000 et 2000 euros. C'est ce qui me fait penser que ce prix est trop élevé pour un piano droit.
Le fait que l'on voit des trous sur le feutre de sourdine ne me paraît pas bon signe. S'il y en a aussi sur les marteaux il faudra les faire refeutrer.
Il peut aussi y avoir des dégâts sur les autres feutres : clavier, touches, mécanique. Ça doit être vérifié sérieusement, avec ton technicien accordeur, et le prix de son devis ainsi que le prix d'achat seraient alors revus en fonction de ce qui est à faire.
Bien des pianos à queue de la même époque se vendent entre 1000 et 2000 euros. C'est ce qui me fait penser que ce prix est trop élevé pour un piano droit.
Re: Erard occasion avis
Merci pour ces messages ! donc j’attends que le réparateur me confirme les travaux qu’il prévoit et leur montant, et je propose un prix tenant compte de cela... mais je ne sais pas trop de quoi partir pour estimer sa valeur au final. Ce serait tellement plus simple si j’achetais un piano neuf (mais je n’en ai pas trouvé pour l’instant qui me plaise autant que le Erard)
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Djalâl ad-Dîn Rûmi
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Re: Erard occasion avis
revenez avec le prix des travaux, et il y a eu des mites ou non. Y'en a peut etre pour plus de travaux que le prix du piano.
Je ne l'ai pas essayé, mais pour moi à plus de 1000€, je dirai ok, je repasse dans 2 mois et on en rediscute.
Je ne l'ai pas essayé, mais pour moi à plus de 1000€, je dirai ok, je repasse dans 2 mois et on en rediscute.
Re: Erard occasion avis
Le prix dire c'est cher ce n'est pas étayé, il faut procéder par comparaison, relever tous les Erard années 1940 sur LBC cela permet de faire une moyenne, une médiane, en regardant ensuite ce qui peut justifier un peu plus ( entretien, accord régulier, état du meuble de de la mécanique ) ou un peu moins : piano défraichi, des travaux à envisager.
Il n'y en a pas beaucoup cependant.
Un contemporain : état du meuble pas top, mécanique propre.
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 73111.htm/
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 94823.htm/
Cherchez des Gaveau même époque il y en a plus, mêmes prix souvent moins de 1000 €.
Il n'y en a pas beaucoup cependant.
Un contemporain : état du meuble pas top, mécanique propre.
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 73111.htm/
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 94823.htm/
Cherchez des Gaveau même époque il y en a plus, mêmes prix souvent moins de 1000 €.
"Maintenant je sais, je sais qu'on ne sait jamais !" Jean-Loup Dabadie
Re: Erard occasion avis
Ouh lala, mais à ce prix là la dame va se décomposer... je n'oserais même pas lui faire une proposition dans cette fourchette, ce serait la heurter, vu l’attachement qu’elle a pour ce piano (et je la comprends).
Je verrai après les complément du réparateur...
Je verrai après les complément du réparateur...
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Djalâl ad-Dîn Rûmi
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- coignet
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Re: Erard occasion avis
Il parle de 1700 euros. C'est le prix moyen pour un piano à queue français non restauré du même âge.
C'est beaucoup trop cher pour un droit.
Le prix moyen se situe dans les 500 euros.
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Re: Erard occasion avis
Ce n'était pas étayé, c'est vrai que je n'ai pas détaillé, mais je regarde les annonces de mon secteur depuis un moment, et je suis d'accord avec vous.
La personne vous claquera peut etre la porte au nez... Mais dans 3 mois, elle changera peut être d'avis.
Personne ne va mettre le double du prix pour le coté sentimental du vendeur
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- DIDIER25
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- Mon piano : ORGUE JOHANNUS
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- Contact :
Re: Erard occasion avis
Exact ! Pour moi, pas plus de 500 € en l'état.
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
Re: Erard occasion avis
Verdict du réparateur : il y a bien eu des mites. Il propose de remplacer les feutres et les mouches « des balanciers » (je découvre que les mouches se balancent ), ainsi qu’une dizaine de retours de rappel (pléonasme ?). Selon lui l’instrument tiendra l’accord, les chevilles lui semblent tenir. Tout ça pour 300€, donc sans harmonisation qu’il suggère de faire faire après le déplacement du piano.
Qu’en pensez-vous ?
Qu’en pensez-vous ?
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Djalâl ad-Dîn Rûmi
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Re: Erard occasion avis
Pas étayé je parlais en général et non pas de Rodolphen ce piano vaut il 1700 ou 2500 ou 600 ou rien c est en relevant le prix des transactions de pianos equivalents que l on peut definir une fourchette de prix raisonnable là cela semble a tous ceux qui ont émis un avis beaucoup trop cher a 1700 €.D autant plus avec travaux.Certains vendeurs n acceptent pas de baisser et ne vendent pas.Vous pouvez en essayer d autres ?
"Maintenant je sais, je sais qu'on ne sait jamais !" Jean-Loup Dabadie
Re: Erard occasion avis
J’ai essayé un forster de début 1900 restauré et je n’ai pas accroché. Prochains essais : yamaha u1 de 1980 et yamaha u3 de 1989. Le premier a été fabriqué pour le marché européen et le second pour le marché japonais. Tous deux révisés par un pro (seront donc sous garantie).
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Djalâl ad-Dîn Rûmi
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Re: Erard occasion avis
Dans les anciens :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 19234.htm/
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- Messages : 1800
- Enregistré le : sam. 20 oct., 2018 10:11
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Re: Erard occasion avis
C'est champetre... Sinon il a l'air en bon état. Mais je ne connais pas du tout, ça sort d'ou cette marque?