Changement de piano, choix difficile

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Kitsune24
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Changement de piano, choix difficile

Message par Kitsune24 » mer. 16 janv., 2019 12:44

Bonjour,
Comme le nom du sujet l'indique, je souhaiterais remplacer mon piano par un plus grand (et m'offrir mon rêve par la même occasion).
J'ai actuellement un Wilh Steinberg modèle Signature 188 que j'ai acheté neuf il y a presque 5 ans. J'ai toujours rêvé d'un Bösendorfer... Ayant désormais la possibilité d'accéder à mon rêve (en achetant un modèle d'occasion), je suis allée en essayer quelques uns.
Lors de mes derniers essais, un Steingraeber 212 était juste à côté d'un Bösendorfer 214. N'ayant jamais joué de Steingraeber, j'ai sauté sur l'occasion! Et maintenant, l'hésitation est là.
De tous les modèles essayés, j'ai une préférence pour ceux-ci:

- Bösendorfer 200
- Bösendorfer 225
- Steingraeber 212

Quels sont vos avis sur ces 3 pianos?
Merci d'avance pour vos réponses!

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André Quesne
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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par André Quesne » mer. 16 janv., 2019 13:21

Sujet bien difficile car très subjectif. En fait cela peut dépendre du volume dans lequel sera entreposé le piano. Un piano trop sonore peut casser les oreilles voire fatiguer et le jouer fermé n'a à mon sens aucun intérêt car on profite beaucoup moins de la richesse harmonique de l'instrument.
A mon avis si ta pièce n'est pas trop grande, je pense que tu bénéficierais mieux du Bösendorfer 200 que tu pourrais jouer grand ouvert.
Si tu disposes d'une très grande pièce, le Bösendorfer 225 pourrait être le bon choix avec ses basses exceptionnelles. Mais attention, pour en avoir essayé un il y a quelques années au Centre Chopin, c'est une bête qui envoie pas mal... :wink:
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BM607
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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par BM607 » mer. 16 janv., 2019 13:25

Le Bosen 225, c'est une pure merveille, le meilleur de tous les pianos dans cette dimension pour moi.
J'ai essayé ces 3 pianos quand j'ai acheté le mien (enfin, le Steingraeber 205 pas le 212 qui n'existait pas) et ait longuement hésité avec le Bosen 200 (le 225 n'entrait pas dans la pièce) et c'est seulement mon niveau de piano ridiculement faible qui m'a fait choisir un modèle moins chantant et bien suffisant pour mes fausses notes (et même trop bien), sinon je n'aurais pas hésité : le Bosen 200 parce que je n'avais pas la place pour plus grand, sinon le 225 meilleur encore.

Maintenant je parle des"nouveaux", je n'aime pas le toucher des anciens (avant le rachat par Yamaha), trop flou et trop dur à mon sens.

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Kitsune24
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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par Kitsune24 » mer. 16 janv., 2019 13:39

Le piano se trouve dans mon salon qui fait environ 40m2 avec une hauteur sous plafond de 3m20.
J’ai vu quelques belles occasions en Bösendorfer mais hélas rien en Steingraeber (sauf un 205 mais à 7h de route de chez moi).
Concernant les Bösendorfer, que penser de ceux de fin années 80?

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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par Abegg63 » mer. 16 janv., 2019 14:39

J’ai essayé un Steingraebber 212 en septembre, de loin le meilleur piano que j’ai jamais joué.
Un son magnifique, rond, chaleureux, un toucher très précis.
Si un jour je peux, c’est celui-là que j’achèterai!

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coignet
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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par coignet » mer. 16 janv., 2019 15:40

Kitsune24 a écrit :
mer. 16 janv., 2019 13:39
route de chez moi).
Concernant les Bösendorfer, que penser de ceux de fin années 80?
Les Bösendorfer 200 des années quatre-vingts sont parmi les plus beaux pianos demi-queue que l'on peut trouver. Ils possèdent une richesse harmonique incomparable.
Les 225 sont peut-être plus beaux encore.

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André Quesne
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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par André Quesne » mer. 16 janv., 2019 16:17

BM607 a écrit :
mer. 16 janv., 2019 13:25
Le Bosen 225, c'est une pure merveille, le meilleur de tous les pianos dans cette dimension pour moi.
J'ai essayé ces 3 pianos quand j'ai acheté le mien (enfin, le Steingraeber 205 pas le 212 qui n'existait pas) et ait longuement hésité avec le Bosen 200 (le 225 n'entrait pas dans la pièce) et c'est seulement mon niveau de piano ridiculement faible qui m'a fait choisir un modèle moins chantant et bien suffisant pour mes fausses notes (et même trop bien), sinon je n'aurais pas hésité : le Bosen 200 parce que je n'avais pas la place pour plus grand, sinon le 225 meilleur encore.

Maintenant je parle des"nouveaux", je n'aime pas le toucher des anciens (avant le rachat par Yamaha), trop flou et trop dur à mon sens.

BM
Salut BM ! Une petite question: si tu avais eu 30 ou 40 cm de plus dans le petit volume dont tu disposes, le Bösendorfer 225 n'aurait-il pas été trop puissant pour le jouer grand ouvert ? Je m'interroge à ce sujet car j'ai déjà posé quelques questions qui sont toutefois différentes pour ce modèle qui m'intéresse.
D'après ce que j'ai lu, il est recommandé pour des pièces faisant au moins 60 m2. La mienne ne fait que 45 bien meublée mais sait-on jamais... :oops: Je pense aussi qu'à 75 ans (hélas) il est un peu tard et que ce serait disproportionné... :D
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Kitsune24
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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par Kitsune24 » mer. 16 janv., 2019 18:14

OMG! J’ai «  malheureusement » essayé un Fazioli 212.
Le choc! Sonorité parfaite, toucher de rêve. J’ai eu cette sensation de mieux jouer. Trop cher pour mon budget mais quelle belle expérience !!! Une vraie merveille.

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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par BM607 » mer. 16 janv., 2019 19:27

Hello André,

Si, il aurait été trop puissant. Déjà là je joue toujours couvercle fermé malgré mes dizaines de kilos de traitement acoustiques dans la pièce (ou alors si j'ouvre je mets des bouchons d'oreille en mousse).
Il faut voir aussi que quand le volume de la pièce est trop faible, on étouffe le son quel que soit le soin apporté à la correction (les échos sur les murs sont trop proches pour donner une impression de volume ; ou alors on les éteint presque complètement au prix de travaux lourds et c'est comme si on jouait en plein air, sans écho).

Donc un tel instrument dans une pièce trop petite c'est aussi un peu gâcher la marchandise.

Maintenant 45 m² ça peut être jouable mais il pourrait être nécessaire de traiter la pièce de manière un peu musclée, ce qui n'est pas forcément acceptable (impact plus ou moins important sur l'aspect esthétique ).

En tout cas il a du volume dans les basses ce 225.

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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par Kitsune24 » mer. 16 janv., 2019 20:19

En vous lisant, je pense que le 225 reste un beau rêve inaccessible. Je ne souhaite en aucun cas regretter l’achat d’un piano aussi bon soit-il au détriment de mes pauvres oreilles ! Je pense qu’un 200 serait l’idéal.
Ayant épluché bon nombre d’annonces, le marché allemand me semble le plus intéressant . Je suis belge et le marché de l’occasion me semble un peu excessif. Ayant vu des annonces pour des bösendorfer 200 de fin 80 pour 39000€, je pourrais avoir l’équivalent version fin 90 pour le même prix en Allemagne. Le plus gros problème reste la revente de mon piano actuel...

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André Quesne
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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par André Quesne » mer. 16 janv., 2019 22:34

Le plus gros problème reste la revente de mon piano actuel...
C'est toujours le même problème si l'on projette de revendre son piano.
1 - Faire une proposition de rachat au vendeur au meilleur prix ce qui n'est pas toujours facile si le prix de vente du futur piano est négocié.
2 - S'armer de patience et le mettre sur le boncoin à un prix raisonnable mais sûrement supérieur au prix de reprise de celui du vendeur.
3 - Si le piano est en stock depuis longtemps chez le vendeur, vous pouvez essayer de proposer une somme correspondante à votre budget avec reprise de votre piano, sait-on jamais... :wink:
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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par André Quesne » mer. 16 janv., 2019 22:54

BM607 a écrit:
Maintenant 45 m² ça peut être jouable mais il pourrait être nécessaire de traiter la pièce de manière un peu musclée, ce qui n'est pas forcément acceptable (impact plus ou moins important sur l'aspect esthétique ).
Ma pièce est assez bonne acoustiquement car bien meublée avec des tapis au sol et sous le piano. Le plafond par contre est assez bas environ 2,60 m. Longueur 9 m, largeur moyenne 5 m.
Mais bon, mon piano sonne très bien maintenant sauf un coup de folie désappropriée qui pourrait me prendre malgré mes 75 ans...
Aussi, un piano de 2,25m n'est-il pas plus difficile à trouver preneur en raison de son encombrement ? La revente éventuelle est peut-être aussi plus difficile. Bon, je pense déjà à mes héritiers tu vois, mais je suis sûr qu'ils s'en foutent éperdument :lol:
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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par coignet » mer. 06 févr., 2019 13:29

Kitsune24 a écrit :
mer. 16 janv., 2019 18:14
OMG! J’ai «  malheureusement » essayé un Fazioli 212.
Le choc! Sonorité parfaite, toucher de rêve. J’ai eu cette sensation de mieux jouer. Trop cher pour mon budget mais quelle belle expérience !!! Une vraie merveille.
Tout à fait d'accord, c'est un piano sublime.
J'ai vu et entendu, et joué un peu un Fazioli 212 à vendre au même moment... malheureusement, le cadre en fonte avait une patte de fixation fendue.

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Re: Changement de piano, choix difficile

Message par Lee » mer. 06 févr., 2019 14:25

Tiens je n'aurais pas osé autrement, mais ton amour pour Fazioli, l'histoire de Joperrot (qui a des Fazioli mais qui fait restaurer des anciens Pleyels) et le message de Coignet en plus... si tu n'es pas contre les anciens bien restaurés, tu dois essayer un Pleyel pour la sonorité et le bel canto qu'on dit parfois qu'en piano moderne, il n'y a que le Fazioli qui le ressemble...
À force de me planter, je vais finir par devenir une fleur.

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