seiler 116 ou sauter 112

[ducoucou]

Bonjour tous,

On recherche un piano pour nos filles de 7 et 9 ans au conservatoire. On a plutôt l'idée l'achat d'un occasion bonne facture. En ce moment, on est tombé sur 4 pianos de fabrication allemande chez les professionnels, dont

Seiler 116 année 1995: 4000 euros
Sauter 112 année 2010: 6500 euros
Seiler 120 année 1982: 5000 euros
Shimmel 120 année 1996: 7500 euros

Pourriez-vous nous donner un peu votre avis sur ces modèles et leur rapport qualité/prix, SVP? Ils sont tous révisés et garantis par les professionnels.

Merci d'avance.

[tech_piano]

Bonjour à vous!

Tout d'abord, je dirais que la liste fait envie et que, fait assez rare, les prix me semblent assez justes, sauf pour le Schimmel 120 qui me paraît un peu cher!

Les deux Seiler peuvent avoir de l'intérêt, s'ils n'ont pas une sonorité trop "dure" (métallique et forte à la fois), et si leur toucher est modérément ferme; en général, ce sont des pianos qui développent une très belle musicalité quand ils sont bien réglés et bien harmonisés (à condition que les marteaux ne soient pas trop durs).

Le Sauter 112 est un excellent modèle, presque imbattable en terme d'équilibre sonore dans les gammes actuelles! Il est récent, donc c'est déjà la nouvelle génération des Sauter, avec une belle polyvalence; un bon choix!

Le Schimmel 120 me pose plus de questions, à cause de sa période de fabrication; en 1996, il est possible que la mécanique ne soit pas une mécanique Renner. Si c'est une mécanique "Schimmel Special" (=mécanique Langer), il faudra impérativement contrôler l'état des axes qui se grippent parfois à répétition; si les axes sont en bon état, alors cela peut être tout à fait intéressant, bien que la "vie sonore" de ces modèles soit sans doute plus sage que chez Seiler ou Sauter.

Donc si je devais classer par ordre de préférence les modèles que vous citez, selon mon ressenti personnel et la connaissance que j'en ai, je dirais: Seiler 120, Seiler 116 ex-aequo avec le Sauter 112, et enfin le Schimmel 120.

Mais cela dépend bien sûr de leur état, de la qualité de leur préparation, et de vos goûts!

[DIDIER25]

J'aime bien prendre la suite de Gro192 parce qu'il n'y a plus grand chose à dire derrière ce grand spécialiste, objectif qui plus est. Je suis totalement d'accord avec ses commentaires et ce sont uniquement mes goûts qui me feraient placer le Sauter en premier devant les Seiler et terminer par le Schimmel. La finesse des Sauter est incomparable, les Seiler sont beaucoup plus "toniques", parfois trop. Mais pour vos filles ce sont tous trois de bons pianos pour l'étude et l'interprétation, que vous n'aurez pas à changer de sitôt !
J'ai eu un magnifique Schimmel 120 pendant 5 ans (vraie mécanique Renner), mais pour des "enfants" j'estime qu'il n'est pas idéal. Nuances parfois difficile à doser, basse très présentes et finalement, à mon goût, trop de puissance pour un appartement/maison pourtant grand. En fin de compte un piano un peu "difficile", les modèles 116 sont plus équilibrés chez Schimmel.
Bonne décision et un grand bravo pour l'investissement que vous vous apprêtez à faire pour vos jeunes musiciennes. Je pense qu'elle vous en seront reconnaissantes comme je l'ai toujours été envers mes parents qui avaient fait de gros sacrifices pour m'équiper de mon premier piano.

[ducoucou]

Bonsoir à tous,

Je vous remercie pour tous ce partages de vos expériences et ressentis sur les pianos, Gro192 et DIDIER25. Vos aides sont précieuses pour les parents comme nous qui ne connaissons pas grande chose en piano.

Pour nous, le Sauter est le coup de coeur, car il a un beau son, plus un look sobre, et il est récent.

Les deux Seilers nous ont impressionnés avec leurs qualités de sons, mais moins pour le look, vu leurs âges. On se demande juste pour le 120, comme il est beaucoup plus "vieux" par apport aux autres choix, est-ce que il va s'user plus vite?

Le Shimmel est en cours de restauration, l'artisan va refaire tout le piano, donc on va partir sur un piano quasi neuf, c'est pour ça que son prix est un peu plus élevé. La question est vaut-il mieux partir sur un piano qui a gardé sa mécanique remise en état, ou plutôt partir sur un piano après une grande restauration?

Merci beaucoup pour vos confirmations de notre choix pour nos filles, j'espère qu'elles vont bien profiter de la musique comme vous tous.

Bien cordialement

[DIDIER25]

Il faudrait bien évidemment vois le Schimmel de près, mais c'est étrange qu'il aie besoin d'une "restauration". Il a sans doute beaucoup joué, en tous les cas il faut se poser la question..... Le Sauter est vraiment récent, à mon avis vous ne courrez aucun risque. Réclamez une garantie précise et écrite (descriptif des pièces garanties et conditions) d'au moins cinq ans.

[ducoucou]

Bonsoir à tous,

Merci DIDIER25 pour ces précisions. C'est noté pour la garantie.

On attend la confirmation du magasin de musique pour aller ressayer le Sauter, car il y a un monsieur qui a vu ce piano avant nous, il est en priorité pour l'acquisition selon le patron du magasin. On croise les doigts. Si il est pris par qq'un autre, on va faire un choix dans les deux seilers après leurs harmonisations.

Aujourd'hui j'ai repéré une annonce pas trop loin de chez nous pour un Sauter, la propriétaire nous a confirmé qu'il a été accordé tous les ans, mais elle ne sais pas trop l'âge ni le modèle du piano, pensez-vous que ça vaut le coût d'aller voir?
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 03312.htm/

Bien cordialement

[DIDIER25]

Non, il s'agit probablement d'un C.Sauter, petite sous-gamme économique avec une fabrication assez nébuleuse. C'étaient des pianos relativement corrects, mais ils vieillissent mal. Vu son look, celui-ci a plus de 30 ans !

[tech_piano]

Il faudrait bien évidemment vois le Schimmel de près, mais c'est étrange qu'il aie besoin d'une "restauration". Il a sans doute beaucoup joué, en tous les cas il faut se poser la question.....

Le terme de « restauration » pour ce Schimmel ne me parait pas très rassurant non plus!

D’autant que j’ai quelques exemples de Schimmel de cette période (1992-1997) qui ont subi des dommages structurels sérieux au vieillissement (fentes multiples de la table d’harmonie sur un modèle 120 et sur un modèle 127, fente et arrachement de la doublette de chevalet des basses sur deux 112/115).

Sans doute y a-t-il eu des problèmes de stockage ou de sélection des bois de lutherie, car les Schimmel étaient des instruments extrêmement bien fabriqués!

[ducoucou]

Bonjour à tous,

Merci DIDIER25 et Gro192. Je pense qu'on va écarter le Schimmel, autant il est plus cher

Le Seiler 120 va être prêt à partir de ce soir, on va surement aller ressayer dans la semaine, je vous tiens au courant pour notre choix finalement. J'espère qu'on va avoir un "vrai" piano chez nous la semaine prochaine.

Bonne journée à vous.

Cordialement

[ducoucou]

Bonsoir à tous,

On a finalement choisi le Sauter 112, les Seilers sont beaucoup plus puissants et claires, on pense que ça peut être une faiblesse pour jouer dans un appartement pas immense.

Juste le Sauter de l'année 2010 est à 6500 euros, et le même modèle du neuf est à 8700 euros, est-ce que ça veut vraiment de coût d'acheter l'occasion pas directement un neuf?

On va recevoir le piano dans deux semaines, car le transporteur est en vacances, on est impatient.

Bien cordialement

[DIDIER25]

Bravo pour votre choix, je suis persuadé que vous ne le regretterez pas. Faites vous plaisir avec les 2200 € épargnés et vous verrez que vous avez bien fait de choisir l'occasion.......

[DIDIER25]

Et pour moi, le premier modèle de Sauter (Carus 112) est à 10890 ! Donc c'est plus de 4000 € d'économisés. 8700 € soit c'est une super promo, soit ce n'est pas un neuf.

[ducoucou]

Merci beaucoup DIDIER25.

C'est toujours rassurant de voir que vous être là pour nous éclairer, je pense que toute notre famille va bien profiter de cette acquisition.

Merci encore pour tout, DIDIER25 et Gro192.

Bien cordialement