Duo-Art

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piano bien tempéré
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Message par piano bien tempéré » dim. 15 sept., 2019 22:27

Il était temps qu'on en vienne à bout … les nerfs étaient proches du claquage
Petite séance ce jour :roll: … Le thémodist n'a pas révélé tout ses mystères … Broutage complet : retour à la case départ malgré toutes les précautions prises . Avec une étanchéité globale , maintenant maintes fois vérifiée , ainsi qu'entre les divers compartiments de l'ustensile … Rien à faire : balance de pressions totalement dissymétrique

Ex : avec 125 mm de pression dans la case centrale (case des soupapes drapeau) on a , dans la case des basses ayant sa grosse soupape ouverte de la haute pression (normalement à 150 mm) , une chute à 145 mm environ et dans le même temps une pression qui passe de 125 à 148 mm et quelque dans la case des aigus ayant soupape ronde fermée … Si on inverse la soupapes ronde ouverte on passe de 125 à 135 mm environ dans la case des basses et à 155-160 dans la case des aigus … D'une part on a donc 145-148 dans un cas et 135-160 dans l'autre soit 2 mm d'une part et 20 mm de l'autre alors qu'on devrait avoir symétrie quasi parfaite soit grosso modo 130-155 et 155-130 à 2 ou 3 mm près … L'influence , qui n'est pas anormale (les soupapes drapeau ne peuvent être d'une étanchéité absolue) , d'une pression sur l'autre devrait être symétrique …

L'orientation des raccords de prise de vent , qui est dissymétrique en sortie de themodist vers sommier de notes , est aussi sur la liste des coupables potentiels selon le propriétaire qui semble en être persuadé … Je suis plus que dubitatif … #-o

Les soupapes drapeau semblent être encore les coupables … le mystère sera t-il résolu avant noël ? … :| :roll:

piano bien tempéré
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Message par piano bien tempéré » lun. 23 sept., 2019 22:59

Quelques nouvelles après l'épisode de la boite "themodist" appelée , bien avant son démontage , "boite à migraine". Appellation prémonitoire due à des plans imprécis qui nous faisaient douter de sa structure interne et par suite de son fonctionnement apparent . Les équilibrages de pression ont été enfin obtenus … Et c'étaient bien les soupapes drapeau qui mettaient le souk : la rotation des vis de fixation (à la place des pointes d'origines) de 1/8 de tour suffisait à perturber le réglage … #-o A plusieurs reprises nous avons revérifié les balances de pression , le propriétaire seul en semaine , puis à deux ce dimanche . Tout est constant … OUF

Nous avons remis sur un établi à part la boite d'expression avec ses accordéons . Ils se sont allongés de 2 mm par l'étirement du cuir, sous la tension des ressorts , depuis leurs finition il y a des mois … Donc re-réglage des courses au moyen des vis d'étage . En cours … On finira samedi … :wink:

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » lun. 23 sept., 2019 23:29

https://www.youtube.com/watch?v=ChopRux2m-k

Fonctionnement des accordéons pour ceux qui prennent le train en route … vidéo de 2018 déjà mise en page 29 de ce fil

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » mar. 24 sept., 2019 13:50

piano bien tempéré a écrit :
lun. 23 sept., 2019 22:59
Nous avons remis sur un établi à part la boite d'expression avec ses accordéons . Ils se sont allongés de 2 mm par l'étirement du cuir, sous la tension des ressorts , depuis leurs finition il y a des mois … Donc re-réglage des courses au moyen des vis d'étage . En cours … On finira samedi … :wink:
A la vérité on se doutait un peu de cet allongement tout en croisant les doigts ... Ce n"est pas que c'est difficile mais le réglage de ces étages est assez fastidieux : 16 prises de mesure sur chaque accordéons avec la jauge de profondeur du pieds à coulisse fixé sur support rigide et une série de vis d'étage assez inaccessibles . On y arrivera c'est de la mécanique basique pas de la mécanique des fluides plus insidieuse .

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » sam. 28 sept., 2019 20:27

Petits travaux du jour . Comme prévu nous avons terminé le re-réglage des vis d'étage qui conditionnent la quantité d'affaissement de chaque étage des accordéons (voir vidéo mise en lien au dessus : on y voit les oreilles en bois noir porteuses des vis de butée) . Curieusement c'était le cuir de l'accordéon de l'accompagnement (celui de gauche sur la vidéo) qui s'était allongé le plus . Celui du chant (à droite) n'avait que très peu d'élongation . Ceci sans doute parce que le cuir n'est pas homogène … Puis recollage à la gomme laque de deux raccords en laiton qui avaient lâché sur la boite à pistons de commande des accordéons . C'est tout pour ce jour :wink:

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » jeu. 03 oct., 2019 22:34

Activité de dimanche … Remontage de la boite à pistons , démontée pour recollage à la gomme laque de deux raccords en laiton de commande (petit diamètre) , sur la herse de fixation (herse constituée de barres de 2,5 mm environ d'épaisseur sur 20 mm de largeur espacées à la demande) qui maintient également la boite d'expression . Rebranchement des tubulaires d'alimentation des étages d'accordéon sur les raccords en laiton de la boite à piston (voir vidéo plus haut) . Mise en place de l'ensemble sur l'établi principal et remise en place des tubulaires d'alimentation et de commande . Début des essais de réglage des pressions … on piétine … c'était quasi prévu … :|

Détails supplémentaires sur les essais de ce dimanche quand j'aurai moins la flemme … :oops:

De toute façon on récidive samedi … alea jacta est …

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » lun. 07 oct., 2019 12:00

Theresa Carreno . Système Welte . 1905 . Beethoven

https://www.youtube.com/watch?v=yq0jNMe ... M&index=10

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Message par jean-séb » lun. 07 oct., 2019 12:50

Une femme au tempérament de feu, selon sa réputation de l'époque. Un jeu qui paraît pourtant presque sage.
Le titre suivant, sur la liste YouTube, c'est sa Petite Valse, très mignonne. Je l'avais entendue il y a très longtemps ; elle servait de musique pour un ballet vu aux Etats-Unis. Je me rappelle avoir alors interrogé en vain toutes les bibliothèques et les éditeurs de musique en France et à l'étranger pour trouver la musique de Mme Carreño. Aujourd'hui, un seul clic et voilà la Petite Valse à portée de doigts :
http://ks4.imslp.net/files/imglnks/usim ... Walzer.pdf
Nous vivons une époque formidable !

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » lun. 07 oct., 2019 13:50

8)

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » lun. 07 oct., 2019 15:06

Travaux d'hier qui englobent les journées de dimanche en huit et ce samedi ...

En résumé les problèmes de calibrage des pressions sont directement liés aux caractéristiques des ressorts de rappel des deux régulateur de la boite d'expression (pour info la boite d'expression comporte huit ressorts : 6 de traction et deux , pour les couteaux de régulation , de pression à lame) . Les deux principaux (de traction) après des essais infructueux sont apparus comme défectueux .

Ces essais nous avaient conduit à revoir la géométrie de la position des biellettes de transmission du mouvement des accordéons vers les leviers de couteau afin d'augmenter la course de ces leviers : effet cosinus (on y avait déjà songé lors d'essais passés) . Malheureusement , si on obtenait des pressions extrêmes correctes , la modification de cette géométrie provoquait une paresse de retour à zéro des accordéons et vitesse d'affaissement plus lente . La position des leviers de la soupape de décharge se mettaient également dans une position angulaire totalement défavorable lors de l'affaissement total des accordéons , lesquels se trouvaient trop faibles (malgré une pression d'alimentation , mesurée , absolument correcte) pour arriver à vaincre le frottement des couteaux totalement jusqu'au point d'affaissement complet .

Après avoir tenté par des réglages des ressorts de rappels des biellettes d'accordéons de sauver la mise , il a fallu se rendre à l'évidence : sans concession retour aux positions d'angles initiales du système de biellette . Mais une autre évidence est par conséquent apparue : ressorts de rappel des régulateurs flingués par la vieillesse ... Apparemment bloqués dans notre élan ... un coup de fil inopiné par le réparateur lillois qui a vu nos vidéos nous proposant d'envoyer des ressorts de rechange fabriqués par une entreprise du massif central ... eh pas mal ! ...

La nuit portant conseil le propriétaire s'est rappelé qu'il avait un autre duo-art en stand by (ces travaux nous rendent tellement déjantés qu'on en oublie les abords ...) le lendemain deux ressorts plus forts se retrouvaient sur l'établi : essais , pas évidents et nous avons trouvés de bonnes courbes de progression des pressions avec toutefois un tassement sur les pressions les plus élevées . On verra avec les ressorts Lillois . On commençait à déprimer ...
A+
Modifié en dernier par piano bien tempéré le mer. 09 oct., 2019 21:58, modifié 8 fois.

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » mar. 08 oct., 2019 13:37

Réception des ressorts lillois ce jour ... Quelle célérité ! Nous sommes donc en possession de trois jeux de ressorts . Les originaux , ceux de l'autre duo-art , les neufs envoyés de Lille ... bon on verra samedi si ce troisième jeu est encore plus performant que le deuxième qui nous avait déjà pourtant bien rassurés ... cependant ceux de Lille , neufs , doivent être retravaillés : crochet supérieur à créer pour l'attache sur la barre de fixation ... pas la mer à boire ...

Bonne semaine !

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » mer. 09 oct., 2019 22:01

Tatafanfan a écrit :
ven. 30 août, 2019 12:27
piano bien tempéré a écrit :
jeu. 29 août, 2019 11:35
L'immense Brendel ... L'extase
Ah ses Schubert......
=D> =D> =D>

Avec Liszt il est aussi admirable 8)

https://www.youtube.com/watch?v=Ju_VXRL6O4w

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » ven. 11 oct., 2019 22:23

En tournée dans le secteur suis passé en coup de vent chez le propriétaire du duo-art . Il a fait des essais (trois jours … seul ça va moins vite …) avec les deux derniers jeux de ressorts . En définitive ce sont ceux du duo-art en stand by , soit le deuxième jeu , qui sont les plus performants . Les courbes qui en résultent sont absolument linéaires et d'un parallélisme étonnamment parfait entre les deux séries de pression (basses et "chant")

Démarrage à 130 mm pour finir , tous les étages d'accordéon correspondant affaissés , à 710 mm pour les basses
Démarrage à 150 mm pour finir , tous les étages d'accordéon correspondant affaissés , à 740 mm pour les dessus (chant)

On revérifiera tout cela demain , avec la vérification des serrages de toutes les vis qui ont été manipulées sur la boite d'expression pendant les tâtonnements des réglages … Vidéo ensuite . Si on a le temps commencement du remontage des pièces sous le piano … =P~ Ce qui nous permettra de faire de la place sur les établis pour retravailler le poids des marteaux .

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » sam. 12 oct., 2019 22:42

Aux nouvelles … Une bonne , et … une très mauvaise argll #-o

La bonne d'abord . Comme prévu , après avoir une dernière fois revérifié les courbes de pression , vidéo avec un rouleau en fonctionnement et les poussoirs du sommier de note qui tricotent une pièce de … :mrgreen: jouée par … enfin à vous de deviner quand la vidéo sera mise en ligne …
Fonctionnement impressionnant de précision avec répétition optimale et la réactivité des forces variables , très nette au bruit fait par les poussoirs venant en butée , est très sensible même au sein de trilles et de traits rapides .
La vidéo une fois enregistrée démontage complet et transfert de la plupart des pièces sous le piano et fixation , ainsi que le remontage de quelques éléments de tringlerie mécanique . Reste le sommier de note à refixer , et remontage de toutes les liaisons par tubulaires : 8 diamètres différents , tout ça au prochain WE .

La très mauvaise :evil: la pompe qui s'était fait attendre si longtemps s'avère très mauvaise sur le plan de la stabilité de succion : 50 mm d'eau de fluctuation quasiment à chaque coup de soufflet … le système ne tolère que le dixième de cette valeur … Pompe inexploitable en l'état . On réfléchit à la confection d'un régulateur à insérer entre la pompe et la boite d'expression , ceci étant , elle est capable de monter jusqu'à 1300 mm de pression . Le propriétaire l'a mauvaise … :evil:

C'est tout pour ce jour …
Modifié en dernier par piano bien tempéré le lun. 14 oct., 2019 9:55, modifié 3 fois.

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » sam. 12 oct., 2019 23:28

Granados par Granados sur Welte 1913 .

https://www.youtube.com/watch?v=qC8ZGxKN_fo

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Re: Duo-Art

Message par jean-séb » dim. 13 oct., 2019 8:29

Superbe.

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » dim. 13 oct., 2019 11:28

Ce qui montre , s'il en était besoin , que Granados était un excellent pianiste . 8)

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Re: Duo-Art

Message par jean-séb » dim. 13 oct., 2019 11:42

`Je trouve qu'il a un jeu très "humain" malgré l'interface de la machine.

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » dim. 13 oct., 2019 11:46

J'avais mis ce lien je ne sais où dans ce fil :

https://www.youtube.com/watch?v=x8IdXS3_r3w

Que je trouve encore plus impressionnant : Granados est là jouant devant nous 8) . Push-up Welte sur piano moderne

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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré » dim. 13 oct., 2019 22:12

Frank Milne dans ses oeuvres . Duo-art . Enregistrement de 1933

https://www.youtube.com/watch?v=Iyiss2u6YMw

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