Duo-Art

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piano bien tempéré
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

piano bien tempéré a écrit : sam. 12 oct., 2019 22:42Pompe inexploitable en l'état . On réfléchit à la confection d'un régulateur à insérer entre la pompe et la boite d'expression , ceci étant , elle est capable de monter jusqu'à 1300 mm de pression .
Probablement plus ... Le manomètre refuse d'aller plus haut et se met en "erreur" =P~
piano bien tempéré
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Vidéo en ligne . But du jeu : trouver l'œuvre qui est en train d'être tricotée par les poussoirs de touche … :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=RiUlVWq52g4

Œuvre hyper connue XIX ième siècle
piano bien tempéré
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Transfert par Frank Milne lui-même d'un de ses enregistrement duo-art vers système Welte . Milne était , on le sait , un as de l'encodage des rouleaux … Dommage qu'il n'ait rien écrit là-dessus … :|

piano bien tempéré
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Tient ? retour des images … :mrgreen:
tblb
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Re: Duo-Art

Message par tblb »

toujours aussi sympa de voir de tel système, on faisait de sacré truc avant le numérique quand même .
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floyer
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Re: Duo-Art

Message par floyer »

tblb a écrit : jeu. 17 oct., 2019 8:44 toujours aussi sympa de voir de tel système, on faisait de sacré truc avant le numérique quand même .
Il y a un peu de numérique, les nuances étant codées en binaire. ;)
piano bien tempéré
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

tblb a écrit : jeu. 17 oct., 2019 8:44 toujours aussi sympa de voir de tel système, on faisait de sacré truc avant le numérique quand même .

Les pianos expressifs pneumatiques sont considérés par les afficionados des instruments de musique mécanique comme le nec plus ultra sur le plan de la technologie de l'époque : le système Welte par exemple date de 1904 ! Mis sur le marché en 1905 !
Modifié en dernier par piano bien tempéré le dim. 10 nov., 2019 12:11, modifié 1 fois.
tblb
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Re: Duo-Art

Message par tblb »

C'est dingue quand on y pense , et c'est ce qui en fait aussi la beauté de genre de joli exemple d’ingénieurie
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Fidiman
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Re: Duo-Art

Message par Fidiman »

C'est quand même assez dingue pour l'époque, je suis admiratif ! L'ancêtre du Disklavier :)
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Les brevets de Welte de 1904 concernent seulement les appareils de reproduction … Welte et Bockish étaient des précurseurs dans le domaine des pianos automatiques expressifs même si Charles Stoddart aux états-unis réfléchissait aussi à de tels procédés d'enregistrement . En publiant aussi des brevets sur le procédé de capture des nuances ils prenaient le risque de perdre une suprématie sur ce marché … qui de toute façon s'est étiolé rapidement après 1926 avec les procédés électriques d'enregistrement sur disque et l'engouement radiophonique qui pris rapidement de l'ampleur après 1914 . Je ne pense pas qu'ils aient prévus en 1904 les progrès de l'amplification à lampe (même si Welte à pris le train en marche au cours des années 30 avec son orgue électronique à roues phoniques optiques) ni la crise de 1929 et ont sans doute décidé de garder le secret pensant que le processus avait un grand avenir devant lui …

Film sonore de 1929 montrant le boom radiophonique avec vue sur la rue des marchands et réparateur de radio … :shock: :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=gJE9hc3fluw
Modifié en dernier par piano bien tempéré le dim. 09 févr., 2020 12:11, modifié 8 fois.
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Un peu de Tango … :mrgreen:

Vidéo 2019

https://www.youtube.com/watch?v=c_WYF-0pOEg

Bonne nuit :wink:
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Milne sur Ampico , enregistrement de 1935 . Vidéo 2019

https://www.youtube.com/watch?v=IM5hwvCN6kg
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Travaux de samedi :

Remontage complet de la tringlerie mécanique et leviers divers sous le piano et sous la petite porte . Pas aisé : certains leviers et tringles se superposent , s'enjambent . Heureusement des photos avant démontage ont été consultées avidement pour éviter de fastidieux retours en arrière … Sous la petite porte basculante du piano se trouvent 5 petits leviers de gauche à droite :

- Expression manuelle basses
- commande manuelle themodist basse et aigu (deux leviers superposés)
- Un levier avec bouton rotatif pour vitesse rouleau et expression dessus (le bouton pour l'expression et le levier avec déplacement gauche-droite sur roulette svp (luxe !) évoluant sur une barre garnie du cuir fin sous le plateau de clavier .
- Un levier "play-re-roll"
- Un levier "on-off" pour le moteur de la pompe (seul l'arrêt est automatique sur ce modèle de 1917)

Tout ces leviers sont à déplacement gauche-droite (ou droite gauche) , très court pour les leviers thémodist , le plus grand débattement étant celui du réglage de la vitesse de rouleau .

Le retubage à commencé : commandes themodist branchées , commande pédale forté idem , interrupteur pneumatique du moteur de pompe et commande pneu de la trappe de fermeture de la boite d'expression branchés sur la boite à deux relais placée à proximité , laquelle fourni via une prise d'air l'aspiration du centreur de rouleau (tubulaire correspondant branché sur la boite de relais mais mis en attente car doit passer dans le très petit espace entre le dessous du plateau de clavier et le dessus du sommier de note toujours en attente ce jour sur l'établi …)
Ces tubulaires ont été , pour ceux qui le doivent , branchés sur les raccords laiton de la plaque démontable du dessous de châssis de clavier lequel est en place sans ses touches .

Les gros tubes d'alimentation du régulateur de moteur de rouleau et ceux de l'alimentation de la boite d'expression et de la petite boite relais (ont un tronc commun) sont en place . Voilà à peu près l'état du remontage des alims et commandes pneumatique …

Le régulateur de pompe est sérieusement à l'étude … Pas simple car il ne doit pas interférer sur le codage des rouleaux lequel doit rester le seul maitre à bord . A+ :wink:
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Migraines encore en perspective ... #-o Le problème du régulateur de pompe est épineux . Un duo-art n'en possède pas d'origine : la pompe est sensée suivre les injonctions du codage du rouleau . Quand une grosse consommation se produit en aval de la pompe (beaucoup de notes en même temps) , le codage compense par la mise en route de niveaux supérieurs ( un ou plusieurs) d'accordéons pour obtenir l'intensité désirée , sauf si cette augmentation de consommation subite va dans le sens d'une diminution brutale de l'intensité réclamée par les courbes d'enregistrement .

Le régulateur-détendeur devra se borner à :
- lisser les variations périodiques de pression dues aux soufflets de pompe (le codage ne peux pas le faire puisque ces variations dépendent de la vitesse de l'arbre à excentriques)
- servir de trop plein quand la pression fournie par la pompe , en réaction à la baisse de consommation aval , dépasse les 1280 mm . :^o
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BM607
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Re: Duo-Art

Message par BM607 »

Je n'ai pas bien tout suivi mais en aéraulique quand on a ce genre de problème on se sert d'une capacité tampon gonflée par la pompe, suivie d'une régulation (détendeur). L'exemple le plus connu pour le bricoleur c'est le pistolet à peinture à air et son compresseur avec réservoir .
Après, il faut voir si c'est applicable, je pense que ce n'est pas le cas sinon tu y aurais pensé.

BM
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Cette pompe a le fâcheux inconvénient : la pression grimpe en flèche dès que la consommation aval baisse drastiquement et dans ce cas fait caler le moteur ou rupture de courroies . Si on règle la pression maximum à 1280 mm en faisant tourner moins vite il n'y a plus assez de pression quand la vanne de sécurité (également régulatrice de l'expression via le codage) est totalement ouverte : on doit avoir 880 mm à ce moment là et en fait la pompe ne sort que 350 ou 400 mm ...

Il faut effectivement une régul à deux niveaux : araser les fluctuations de + ou -50 mm de la pompe et l'empêcher de monter au delà de 1280 mm via un reservoir à ressort et à soupape . On a quelque idées qui ont émergé pendant le repas de midi ... :wink:
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Personne n'a trouvé l'œuvre tricotée dans la vidéo des derniers essais mis en ligne ci-dessus ? :idea:

Allez une info pour peut-être aider … C'est joué par Paderewki . Rouleau américain (reconnaissable aux joues métalliques de la bobine) …
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Sans commentaires la vidéo parle d'elle-même

https://www.youtube.com/watch?v=Q4_IofNT7N0
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Re: Duo-Art

Message par piano bien tempéré »

Zey Confrey sur Ampico . 4 mains .

https://www.youtube.com/watch?v=hWhWk2T9znM
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