Bonjour,
je suis nouveau sur ce forum, bien que j'aie lu plusieurs fils de discussion déjà. J'aimerais l'avis de quelqu'un de compétent, ou au moins un conseil, à propos de l'achat d'un demi queue Erard modèle n°1 de 1918.
Voilà, j'ai trouvé cette annonce sur le bon coin, évidemment très alléchante.
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... tm?ca=12_s
Un premier contact avec la propriétaire confirme que le piano a été entretenu et joué régulièrement comme peut l'être un piano de famille. Qu'est-ce que je risque? Je dois le voir samedi prochain. Je peux vérifier l'état de la table, constater l'état des feutres, 'sentir' (un peu) l'usure de la mécanique ; mais la lecture régulière des posts sur le forum ne fait pas de moi un spécialiste capable d'évaluer l'état d'un piano. J'ai demandé une photo du clavier, qui a l'air bien. Je la mets en pj.
Je me dis que ce sera toujours plus intéressant que mon kawai droit de base, et j'aime beaucoup la sonorité des pianos à cordes parallèles...
L'idéal serait de pouvoir me faire accompagner par un spécialiste. Mais je n'en connais pas sur Meudon, et apparemment il faut faire vite...
Cordialement à tous,
Erard modèle n°1 1918 avis
Erard modèle n°1 1918 avis
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Re: Erard modèle n°1 1918 avis
Etant "fan" d'Erard, je vais donner un avis partial, mais tant pis.
Les Erard, il y en a tellement eu de fabriqués, et on en trouve tellement sur le marché qu'on peut tomber sur une merveille ou sur une épave.
Celui-ci, d'après les photos, a l'air en bon état. Clavier convenablement dressé, etc.
Mais un piano propre n'est pas forcément un bon piano.
Et attention au radiateur, sur la photo... je vous incite à jeter un coup d'oeil dessous. Table fendue, ou intacte ?
Connaissez-vous déjà la sonorité des pianos Erard ? En avez-vous joué ?
Il faut savoir ce que vous pouvez exiger de cet instrument.
Connaissez-vous cette mécanique, légère, qui était la norme à l'époque mais qui est aujourd'hui devenue sous nos doigts modernes, particulière ?
Je ne saurais trop vous conseiller de vous faire accompagner par un accordeur, ou par un connaisseur de l'association "fan d'Erard" (il y en a plusieurs sur le forum, la plupart dans votre région).
Je suis un mauvais exemple, j'ai acheté sans faire appel à un spécialiste, mais à ma seule et modeste oreille. Mais je n'ai pas regretté !
Faites confiance à votre feuille !
Dans tous les cas, il n'y a jamais d'urgence. Et au prix où il est indiqué... s'il sonne c'est vraiment donné ! Car les 0 et les 1 étaient parmi les plus réussis de la manufacture.
C'est sûr que s'il est bon, ensuite vous n'aurez plus envie de jouer votre Kawaï...
Les Erard, il y en a tellement eu de fabriqués, et on en trouve tellement sur le marché qu'on peut tomber sur une merveille ou sur une épave.
Celui-ci, d'après les photos, a l'air en bon état. Clavier convenablement dressé, etc.
Mais un piano propre n'est pas forcément un bon piano.
Et attention au radiateur, sur la photo... je vous incite à jeter un coup d'oeil dessous. Table fendue, ou intacte ?
Connaissez-vous déjà la sonorité des pianos Erard ? En avez-vous joué ?
Il faut savoir ce que vous pouvez exiger de cet instrument.
Connaissez-vous cette mécanique, légère, qui était la norme à l'époque mais qui est aujourd'hui devenue sous nos doigts modernes, particulière ?
Je ne saurais trop vous conseiller de vous faire accompagner par un accordeur, ou par un connaisseur de l'association "fan d'Erard" (il y en a plusieurs sur le forum, la plupart dans votre région).
Je suis un mauvais exemple, j'ai acheté sans faire appel à un spécialiste, mais à ma seule et modeste oreille. Mais je n'ai pas regretté !
Faites confiance à votre feuille !
Dans tous les cas, il n'y a jamais d'urgence. Et au prix où il est indiqué... s'il sonne c'est vraiment donné ! Car les 0 et les 1 étaient parmi les plus réussis de la manufacture.
C'est sûr que s'il est bon, ensuite vous n'aurez plus envie de jouer votre Kawaï...
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tech_piano
- Messages : 2003
- Enregistré le : dim. 06 févr., 2011 9:50
- Mon piano : Euterpe 114, Schimmel 112
Re: Erard modèle n°1 1918 avis
Bonjour!
Le modèle 1, quand il est bien conservé, peut être un véritable bijou!
Les pianos Erard à cordes parallèles sont très souvent fendus au niveau de la table d'harmonie, dans le sens de la longueur; cela ne dénature pas pour autant la sonorité, mais il faut évaluer la gravité des fentes quand il y en a.
Enfin, et c'est là le point important, la structure de ces pianos est assez fragile au niveau du sommier d'accord. Il a souvent tendance à basculer vers l'avant, ou à s'arracher, et ce n'est pas forcément visible quand on n'a pas l'habitude. Il faut donc tester le chevillage, et contrôler des signes éventuels d'une faiblesse au niveau des assemblages et de la géométrie de la structure harmonique.
À noter que bon nombre de ces modèles ont été restaurés par le passé, en installant des cordes en acier moderne, et sans tenir compte du surcroit de tension... Et CRRRRAAAAAAAAAAK!
En clair: le recours à l'avis d'un professionnel habitué me semble important, car si certains modèles sont sublimes et bien conservés, d'autres sont en sursis ou très gravement endommagés, ce qui ne saute pas toujours aux yeux!
Le modèle 1, quand il est bien conservé, peut être un véritable bijou!
Les pianos Erard à cordes parallèles sont très souvent fendus au niveau de la table d'harmonie, dans le sens de la longueur; cela ne dénature pas pour autant la sonorité, mais il faut évaluer la gravité des fentes quand il y en a.
Enfin, et c'est là le point important, la structure de ces pianos est assez fragile au niveau du sommier d'accord. Il a souvent tendance à basculer vers l'avant, ou à s'arracher, et ce n'est pas forcément visible quand on n'a pas l'habitude. Il faut donc tester le chevillage, et contrôler des signes éventuels d'une faiblesse au niveau des assemblages et de la géométrie de la structure harmonique.
À noter que bon nombre de ces modèles ont été restaurés par le passé, en installant des cordes en acier moderne, et sans tenir compte du surcroit de tension... Et CRRRRAAAAAAAAAAK!
En clair: le recours à l'avis d'un professionnel habitué me semble important, car si certains modèles sont sublimes et bien conservés, d'autres sont en sursis ou très gravement endommagés, ce qui ne saute pas toujours aux yeux!
Re: Erard modèle n°1 1918 avis
L'annonce a été retirée, est-ce que lordjim aura donné suite ?... à ce prix-là, pas beaucoup de prise de risque.
Espérons que lordjim nous tiendra au courant de ses choix, et de la suite de ses aventures.
Espérons que lordjim nous tiendra au courant de ses choix, et de la suite de ses aventures.
Re: Erard modèle n°1 1918 avis
Bonjour à tous,
et merci de vos réponses.
Je n'ai finalement pas pu voir le piano. La propriétaire m'a appelé le jour de la visite prévue, pour m'indiquer qu'elle avait déjà vendu l'instrument, bien que j'aie été manifestement le premier à la contacter...
Je poursuis donc mes recherches, en prenant le temps. Il n'y a pas d'urgence en effet.
Et je trouve aujourd'hui cette annonce d'un instrument donné par son propriétaire.
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 507176.htm
C'est un modèle 0. Dans les archives Erard il est donné comme entrant en fabrication en 1914, et sortant de l'atelier en 1928. Je trouve cela un peu étonnant. Un tel écart entre les deux dates me surprend. Qu'est-ce qu'il signifie? S'il signifie quelque chose.
Du reste, je pensais qu'Erard n'avait renoncé aux cordes parallèles que dans les années 20. Du coup cela m'étonne que ce piano dont la fabrication a commencé en 1914 présente des cordes croisées. D'autre part, je suis étonné aussi de voir que les étouffoirs sont par en dessous.
Je vais essayer de voir l'instrument, et sui preneur de tout avis!
Bonne journée à tous,
et merci de vos réponses.
Je n'ai finalement pas pu voir le piano. La propriétaire m'a appelé le jour de la visite prévue, pour m'indiquer qu'elle avait déjà vendu l'instrument, bien que j'aie été manifestement le premier à la contacter...
Je poursuis donc mes recherches, en prenant le temps. Il n'y a pas d'urgence en effet.
Et je trouve aujourd'hui cette annonce d'un instrument donné par son propriétaire.
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 507176.htm
C'est un modèle 0. Dans les archives Erard il est donné comme entrant en fabrication en 1914, et sortant de l'atelier en 1928. Je trouve cela un peu étonnant. Un tel écart entre les deux dates me surprend. Qu'est-ce qu'il signifie? S'il signifie quelque chose.
Du reste, je pensais qu'Erard n'avait renoncé aux cordes parallèles que dans les années 20. Du coup cela m'étonne que ce piano dont la fabrication a commencé en 1914 présente des cordes croisées. D'autre part, je suis étonné aussi de voir que les étouffoirs sont par en dessous.
Je vais essayer de voir l'instrument, et sui preneur de tout avis!
Bonne journée à tous,
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coignet
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- Enregistré le : mer. 12 févr., 2014 13:03
- Mon piano : Pleyel F 1953
- Localisation : Paris I
Re: Erard modèle n°1 1918 avis
Érard a fabriqué à la fois des instruments à cordes parallèles et à cordes croisées pendant une longue période.
Ces modèles 0 peuvent être très bons.
Les étouffoirs par en dessous sont l'une des spécificités des mécanismes Érard, avec la position des attrapes devant le marteau, au travers d'un manche ajouré.
Ces modèles 0 peuvent être très bons.
Les étouffoirs par en dessous sont l'une des spécificités des mécanismes Érard, avec la position des attrapes devant le marteau, au travers d'un manche ajouré.
Re: Erard modèle n°1 1918 avis
Bonjour
Si tu paies pour ces règlages, ça peut vite revenir très cher...Ensemble mécanique et clavier à régler
“Wrong doesn't become right just because it's accepted by a majority.” - Booker Washington
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coignet
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- Mon piano : Pleyel F 1953
- Localisation : Paris I
Re: Erard modèle n°1 1918 avis
Bien sûr. Lee a raison. Si le piano te plaît il faut retourner le voir avec un bon technicien qui te donnera un avis et chiffrera le coût des réglages et remplacements de pièces éventuels (casimirs et mouches du clavier, feutres de marteaux et étouffoirs, etc). De 1500 à 4000 euros suivant ampleur des choses à faire.
Il pourra vérifier aussi d'autres éléments importants, partie harmonique, sommier, cordes.
Il pourra vérifier aussi d'autres éléments importants, partie harmonique, sommier, cordes.
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DIDIER25
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- Enregistré le : mar. 18 déc., 2012 22:19
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Re: Erard modèle n°1 1918 avis
Très bon conseil de Coignet pour un piano qui va forcément revenir un peu cher car il faut rajouter le "déménagement" (au minimum 500 €). Cela peut valoir le coup, mais les Erard ont également une mécanique spécifique qui n'est pas appréciée par tous les pianistes.
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.