Schimmel C120 ou W.Hoffmann P120

[Mattpiano]

Bonjour
Je cherche à acquérir un piano avec un budget d'environ 10,000€.
J'ai essayé le nouveau W.Hoffman P120 qui a un son et un toucher très agréable. Il s'agit de la gamme professionnel de W.Hoffmann.
D'un autre côté il y a le schimmel C120 qui a un son très satisfaisant mais un toucher un peu plus fuyant.
Je voulais recueillir vos commentaires sur ces deux pianos.
Merci bcp

[Koll]

Si tu aimes W.Hoffmann, tu peux essayer le T128.
Quand à la série P, tu dois pouvoir avoir une remise et tester le 126.

[Mattpiano]

Un 120 est le seul que je peut faire passer par ma fenêtre! Mais merci pour ta reponse

[comte de foix]

Attention à ce que ces 120 ne soient pas des 116 + des roulettes ou meuble surélevé, j'ai cru comprendre que cette pratique est devenue courante. Si tel est le cas autant prendre le 116.

Si tu en as la possibilité ça peut valoir le coup d'essayer le chavanne 132, je l'ai trouvé très agréable à jouer et intéressant, et qui plus est moins cher que les schimmel.

[DIDIER25]

Soyons sérieux ! Un Schimmel 120 ne peut pas être confondu avec un 116 à roulettes !..... Je pense que vous plaisantiez ! De toute façon c'est écrit dedans ! Pour le reste, il faut comparer ce qui est comparable : le Schimmel C 120 T est un piano allemand, conçu et fabriqué en Allemagne, équipé d'une mécanique allemande. C'est un peu moins clair en ce qui concerne les Hoffmann d'aujourd'hui, dont, même s'ils présentent de belles qualités, on ne connait pas encore le comportement dans le temps. S'ils pouvaient ressembler à leurs ancêtres de Langlau.....

[Koll]

Schimmel a été racheté par le groupe chinois Pearl River, le plus grand fabricant de pianos..
Maintenant on ne sait pas trop d'où viennent les instruments.

[Mattpiano]

Est ce que cela a vraiment impacté la qualité des schimmel? Y a y-il des personnes qui ont acheté un schimmel datant de 2017 et qui sont déçu de leur instrument?

[DIDIER25]

Koll,la série Classic Tradition est certifiée fabrication allemande et le piano semble inchangé. La gamme "International" a droit au made in Germany, ce qui n'implique pas que tout soit de provenance allemande. Les "Whilelm Schimmel" sont plus polonais qu'allemands. Une gamme plus "asiatique" est effectivement annoncée, mais elle devrait porter un nom très distinctif. Il y a une réelle volonté de Schimmel de ne pas embrouiller le consommateur avec des appellations trop proches et on ne peut que les en féliciter. Pour rester objectif je ne réponds pas à la question de Mattpiano sur les derniers modèles livrés, parole à ceux qui les ont acquis !

[tech_piano]

Est ce que cela a vraiment impacté la qualité des schimmel? Y a y-il des personnes qui ont acheté un schimmel datant de 2017 et qui sont déçu de leur instrument?

Les derniers Schimmel C-120 que j'ai vus en clientèle étaient très clairement meilleurs que ceux d'il y a 5-6 ans; je me suis dit que la marque a dû se réveiller un peu! J'ai trouvé dans ces pianos un réel intérêt au niveau de la qualité du timbre, hyper coloré, et surtout du toucher, un peu plus ferme que par le passé, ce qui est pour moi un gros atout.

Les modèles plus anciens (2010-2012) dont j'assure le suivi me paraissent souvent moins enchanteurs, avec un toucher léger un peu fuyant, et une sonorité un peu "droite", qui n'a pas le relief que je m'attends à trouver dans un piano de cette gamme de qualité. Donc pour moi c'est plutôt mieux aujourd'hui!

Concernant les Hoffmann de "série Professional", c'est en effet bien mieux que la série Vision ou Tradition; je pense qu'on peut les comparer aux Schimmel sans rester sur sa faim, mais on est dans une base plus "neutre". C'est plutôt bien timbré, le toucher est bon, bien équilibré, mais l'ensemble me paraît très dépersonnalisé en terme de couleur sonore.

Peut-être cela vient-il avec le jeu, mais en tous cas je ne pense pas que la qualité de fabrication des Hoffmann soit un problème; je déplore juste que les prix soient à ce point élevés, pour des pianos qui restent assez sages au final, bien qu'agréables au premier contact...

[Koll]

@ didier25
Ce n'est pas si évident, d'après ce site
http://www.pianosesther.be/Schimmel.htm

Sur la page officielle Schimmel, on n'a pas de détails précis.
http://www.schimmel-pianos.de/accueil/home.html?L=2

[Mattpiano]

Merci gro192 et Didier25, vos commentaires sont très utiles.
Je comprends, d'après mes lectures, que pearl n'est pas disposé à attaquer la qualité des pianos schimmel, ce qui serait effectivement un contre sens en terme d'investissement. Il préfère disposer d'une gamme de prestige au sein de son portefeuille de marque afin de les commercialiser en Chine, qui est probablement un des seuls marchés en forte croissance dans le monde en ce qui concerne la vente de piano. L'objectif de Pearl de tuer son investissement en abaissant la qualité des pianos schimmel par une baisse des coûts de fabrication n'a aucun sens économique sur le long terme.
Concernant Hauffmann, j'ai trouvé la gamme professionnelle excellente, avec effectivement un manque de personnalité mais un son et un toucher très agréable. Le fait que ce piano soit fabriqué en République tchèque n'est pas à mon avis un frein à la qualité...

Tous vos commentaires sur le Hoffmann et schimmel sont les bienvenus

[GUS-67]

Je me permets d'intervenir
Juste pour comparer Schimmel à Seiler...qui avait été racheté par Samick (il me semble vers 2009).
J'ai un Seiler d'avant....
Le discours était le même, mais on a peu de retour sue les Seiler "allemands" - peut être est-ce la même chose pour Schimmel

[DIDIER25]

Je trouve les derniers SEILER très bons, sans doute avec un peu moins de personnalité qu'avant. Ils me paraissent moins "présents" qu'avant au niveau sonore, ils paraissent un peu "assagis" en terme de puissance de timbre. Cela peut ne pas plaire aux amateurs de la marque, mais du coup ils semblent séduire un plus large public. Au niveau de la mécanique, de la fiabilité et de la qualité de fabrication je n'ai rien à dire.
Par contre les derniers Samick SU 118 testés (et vendus) m'ont bluffé. Ils ont maintenant un son "européen", chaud et élégant, bien loin du "clinquant" des anciens modèles. La qualité d'assemblage est parfaite, les matériaux semblent excellents et en plus ils sont beaux ! La mécanique "German Scale" parait efficace et fiable. Bref, pour moi, un rapport qualité/prix inégalé pour du neuf de cette catégorie.