Des avis sur quelques annonces svp ?

[Spianissimo]

Bon, je sais, il faut essayer les pianos, mais que pensez-vous de ces annonces ?

http://www.vaninnis.be/fr/bosendorfer-piano.html
http://www.vaninnis.be/fr/piano-a-queue-occasion.html
Bosen 1956 200 restauré à 29600 € https://www.pianosvandewinkel.be/fr/sale_o_q.php
Celui-ci est vendu mais le tarif pour un Feurich Langlaü des années 80 était plutôt intéressant : http://www.ypmapianos.nl/winkel/tweedeh ... -1988.html

J'ai l'impression qu'il y a plus de choix sur les marques prestigieuses d'occasion en Belgique et les prix me paraissent plus bas qu'en France, est-ce normal ? est-ce que ça ne vaut pas le coup de chercher un piano de ces marques par la bas ?

Autres annonces pour lesquelles j'aimerais avoir votre avis, visiblement il s'agit d'un Wihl Steinberg de la référence IQ (S actuellement) et donc de fabrication quasi intégrale en Allemagne, j'ai lu beaucoup de bien sur ces pianos sur le forum, est-ce une bonne affaire selon vous ?
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... htm?ca=2_s

et ici : https://www.pouedraspianos.com/vente/ pour le Ibach entièrement restauré (il faut descendre sur la page...)

Je pose ces questions car je rentre quelques jours en métropole en Mai et je brûle d'envie d'aller faire quelques essais...même si je n'envisage pas d'acheter de suite...le pb étant de flirter avec ces pianos et le risque de tomber sous le charme...

[Arnaud cbr]

Il y'a quand même 15000 euros entre le bosendorfer et le steinberg, après le bosendorfer à l'air pas mal du tout, je pensse qu'il est possible de trouver un model plus récent avec ce même budget, il est peu être plus sage de rester patient! Dans tout les cas sa reste un instrument de rêve et de prestige !

[Spianissimo]

Il y'a quand même 15000 euros entre le bosendorfer et le steinberg!

et le Steinberg n'a que 6 ans...

[Pluton]

Bonjour Spianissimo,

Vous avez écrit :

> " ... il s'agit d'un Wihl Steinberg de la référence IQ (S actuellement) et donc de fabrication quasi intégrale
en Allemagne,..."

La série IQ n'est composée que de pianos droits.
Je pense que le piano dont vous publiez l'annonce est un AC 188 dont le cadre est fabriqué en Chine.

Il est dommage que l'ami piccolo, revendeur Whil. Steinberg (entre autres), ne participe plus au forum.
Il vous aurait renseigné bien mieux que je ne puis le faire.

Michel alias Pluton

[Spianissimo]

Oui, c'est probablement AC, je me suis emmêlé les pinceaux...enfin, c'est la version haut de gamme de chez Steinberg apparement...
Peut-être que d'autres que picolo ont des avis ou on essayé ces pianos.

[Koll]

Les IQ existaient bien en queue : il y avait deux modèles.
Le IQ 77 (172 cm : certains étaient excellents)
Le IQ99 (194cm) : je n'ai pu essayer ce modèle.

La série S serait leur successeur : j'ai quand même des doutes quant à la reconduction de la même qualité .
Le IQ 77 valait déjà 24000€ en 2005.

MarcD pourrait nous renseigner.

[Yapluka]

...La série S serait leur successeur : j'ai quand même des doutes quant à la reconduction de la même qualité .
Le IQ 77 valait déjà 24000€ en 2005.
MarcD pourrait nous renseigner.

il l’a déjà fait ici

[Spianissimo]

...La série S serait leur successeur : j'ai quand même des doutes quant à la reconduction de la même qualité .
Le IQ 77 valait déjà 24000€ en 2005.
MarcD pourrait nous renseigner.

il l’a déjà fait ici

Oui, merci Yapluka, j'avais lu ce post et il parle bien du Signature 188, donc, d'après ce qui est dit dans l'annonce, celui-ci serait un IQ 188...mais acheté 20 000 € en 2011.

[Moderato Cantabile]

Le Steinberg n'est pas loin de chez moi et ça fait déjà un petit bout de temps qu'il est à vendre. Je pourrais éventuellement aller l'essayer pour toi mais ce serait encore mieux d'y aller ensemble, non ? Dis-moi si tu penses que cela peut se faire . J'adore aller essayer des pianos !

[Koll]

Oui, merci Yapluka, j'avais lu ce post et il parle bien du Signature 188, donc, d'après ce qui est dit dans l'annonce, celui-ci serait un IQ 188...mais acheté 20 000 € en 2011.

Le IQ 188 n'a jamais existé.
C'est bien un modèle "S" (signature) dont il s'agit, nouveau modèle apparu depuis la reprise de la firme par le fameux groupe chinois.

[Pluton]

Bonjour Koll,

Vous avez écrit :

"C'est bien un modèle "S" (signature) dont il s'agit, nouveau modèle apparu depuis la reprise de la firme par le fameux groupe chinois."

Il me semble que la série "S" n'avait pas encore été mise sur le marché au moment de l'acquisition de ce piano en 2011.

Michel

[Koll]

Bonjour Koll,

Vous avez écrit :

"C'est bien un modèle "S" (signature) dont il s'agit, nouveau modèle apparu depuis la reprise de la firme par le fameux groupe chinois."

Il me semble que la série "S" n'avait pas encore été mise sur le marché au moment de l'acquisition de ce piano en 2011.

Michel

Peut-être, et dans ce cas, le seul 188 était un modèle semi-chinois le AC188...
http://www.pianiste.fr/011-2949-WILH-ST ... ESTRO.html
Le vendeur devrait préciser son modèle exact, car l'annonce prête à confusion : je me demande d'ailleurs si elle n'a pas été modifiée.
De toutes façons, comme je l'ai écrit plus haut, 20000€ pour cette taille en 2011, ça ne sent pas le 100% allemand, quand on sait que le 172 valait déjà 24000€ en 2005...

[Spianissimo]

C'est en effet probablement la série AC mais si le prix de l'équivalent neuf dans l'annonce correspond parfaitement au prix du modèle neuf Signature actuellement, le prix d'achat en 2011 (20 000 €) ne correspond pas aux prix décrits pour la série AC...(ni IQ donc...) et ne correspond pas effectivement à une fabrication quasi 100 % allemande.
En revanche, la critique de Pianiste est plutôt rassurante sur la qualité de fabrication, le toucher et la sonorité du piano (même s'il y a une petite restriction sur la rondeur des mediums).

Le Steinberg n'est pas loin de chez moi et ça fait déjà un petit bout de temps qu'il est à vendre. Je pourrais éventuellement aller l'essayer pour toi mais ce serait encore mieux d'y aller ensemble, non ? Dis-moi si tu penses que cela peut se faire . J'adore aller essayer des pianos !

Si j'y vais, oui, avec plaisir, je te tiendrai au courant. Il y a aussi un vieux Steinway S 155 rénové sur Bergerac, j'irais bien le tester aussi...mais si ça t'amuse d'aller essayer le Steinberg et de me faire un compte rendu Moderato, n'hésites pas !!! (ce qui ne nous empêche pas d'y aller ensemble après...sauf si tu me dis que c'est une rogne !!!! Bon, puis je suis pas vraiment prêt à acheter non plus mais sait-on jamais ?...c'est pas encore vraiment le moment, mais je veux juste me lancer dans des essais pour être prêt le jour J....je sais, c'est dangereux )

[Koll]

C'est en effet probablement la série AC mais si le prix de l'équivalent neuf dans l'annonce correspond parfaitement au prix du modèle neuf Signature actuellement, le prix d'achat en 2011 (20 000 €) ne correspond pas aux prix décrits pour la série AC...(ni IQ donc...) et ne correspond pas effectivement à une fabrication quasi 100 % allemande.
En revanche, la critique de Pianiste est plutôt rassurante sur la qualité de fabrication, le toucher et la sonorité du piano (même s'il y a une petite restriction sur la rondeur des mediums).

Euh, les avis des revues...

Voici une critique d'un piano chinois il y a quelques années dans une revue dite "spécialisée", autre que "pianiste"...

"Tout aussi conquis, François Dumont est persuadé de jouer un Steinway ! Il loue « le raffinement du son, sa rondeur et sa générosité, avec des aigus lumineux, des médiums magnifiques, des graves veloutés ». Côté clavier, « la fermeté et la souplesse sont optimales, permettant un contrôle total de la dynamique ». Comme Prisca Benoît, il souligne que l’instrument « ne se livre pas de prime abord, qu’il a besoin d’être apprivoisée pour révéler la distinction et la noblesse de ses sonorités ».

Quant aux pédales, elles ne déméritent pas et l’utilisation de la una corda produit un véritable changement de timbre dans les pianissimos. Les finitions remarquablement soignées, parachèvent le sacre de ce piano aussi étonnant par ses qualités que par la modestie de son prix.



Points forts:

Raffinement du son

Homogénéité des registres

Possibilités dynamiques



Points faibles:

Instrument nécessitant un très bon niveau de la part du pianiste pour livrer ses richesses."

Quant à la dernière ligne, elle est tout bonnement hilarante !

[Jacques Béziat]

Euh, les avis des revues...

Voici une critique d'un piano chinois il y a quelques années dans une revue dite "spécialisée", autre que "pianiste"...

"Tout aussi conquis, François Dumont est persuadé de jouer un Steinway !

(...)

Rien que cette phrase est ridicule, tendancieuse et forcément mensongère.

Quant à la dernière ligne, elle est tout bonnement hilarante !

C'est clair ! Elle va à l'encontre des qualités d'un piano, qui doit justement être proche de son musicien, quel que soit son niveau !
On lit vraiment n'importe quoi, quelques fois !

[Spianissimo]

Euh, les avis des revues...

Oui, ok, et on vit dans un monde pervertit par l'argent et la défense des intérêts de chacun. Mais ce qu'il dit sur la fabrication et la conception du piano...c'est peu ou prou ce que j'ai lu ici et là sur le forum...vrai ou pas vrai ? je ne pense pas que ce soit faux quand même... ou alors, on m'aurait menti à l'insu de mon plein gré ???
Bon je ne suis pas là pour relancer le débat sur les pianos chinois et européens...j'ai lu tout ça sur le forum...la mondialisation et la standardisation, on peut les regretter mais on n'y échappe malheureusement pas, à moins d'avoir les moyens...ou de se tourner vers des occasions anciennes et d'avoir du coup un très bon restaurateur/technicien en qui on ait toute confiance. Pour ma part, je n'exclue rien dans ma recherche, ni un vieux Pleyel, ni un jeune chinois arrogant..., et j'essaierai de me faire ma propre idée en essayant. Je me dis que peut-être, ce piano-ci, le Steinberg, se situe dans un compromis raisonnable entre réduction des coûts, qualité acceptable et prix abordable. Car quand même, lorsqu'on voit le prix des derniers Feurich...on peut imaginer que le ratio qualité /prix peut-être somme toute intéressant pour les amateurs qui n'ont pas 40 000 € à mettre sur la table en claquant des doigts...je ne parle pas des professionnels qui doivent bien sûr mettre la barre au plus haut niveau d'exigence possible.

[Yapluka]

Spianissimo, ne néglige pas dans tes recherches, les demi-queues Yamaha ou Kawai : par exemple ici ou là.
Sur les demi-queues, il y a moyen de faire de bonnes affaires ...

[Spianissimo]

Merci Yapluka, je vais essayer de ne rien négliger...mais il est vrai que j'ai un Yamaha, pas de cette qualité certes, mais j'ai envie de changer de type de sonorités aussi...mais pour l'instant, tout ce que je peux dire est théorique, il faut que j'essaie et il n'y a RIEN sur mon ïle sauf deux ou trois Yamaha justement, mais neuf et pas des demi queue.

[Koll]

Mais ce qu'il dit sur la fabrication et la conception du piano...c'est peu ou prou ce que j'ai lu ici et là sur le forum...vrai ou pas vrai ?

Si ma mémoire est bonne cela concernait la série IQ, qui, pour le prix d'alors, était vraiment intéressante, quoique inégale.

[Spianissimo]

Mais ce qu'il dit sur la fabrication et la conception du piano...c'est peu ou prou ce que j'ai lu ici et là sur le forum...vrai ou pas vrai ?

Si ma mémoire est bonne cela concernait la série IQ, qui, pour le prix d'alors, était vraiment intéressante, quoique inégale.

Mais sur le AC, si j'ai bien compris, il est fabriqué en Allemagne et seul le cadre en fonte vient de Chine, la plupart des composants essentiels étant de haute qualité...

Autre question que je me pose, car finalement, un droit haut de gamme pourrait être une meilleure solution pour l'instant pour moi...quelqu'un a t-il eu la chance récemment d'essayer le Steingraeber 130 ou 138 avec le système SFM décrit ici :

Steingraëber sfm.pdf

(268.54 Kio) Téléchargé 53 fois

qui est présenté comme permettant d'obtenir un toucher similaire au piano à queue. Tout le monde s'accorde sur la qualité sonore exceptionnelle du 130 et du 138 pour un droit, mais si en plus, il permet d'avoir un toucher comparable au piano à queue, alors là...il devient carrément intéressant, même si son niveau de prix est conséquent.