Clavinovas : prochaine génération?

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fgougui
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par fgougui »

Bonjour à tous !

Je rebondis sur le choix cornélien entre les pianos numériques haut de gamme Casio GP et Clavinova CLP-685.
Après être retourné une n-ième fois réessayer ces modèles, j'ai finalement opté pour le Casio GP-300, pour son clavier bien plus proche d'un vrai piano, même si sa sonorité est moins prenante que celle du Yamaha.
Je recevrai mon nouveau piano cette semaine, je vous ferai peut-être un retour plus détaillé si cela peut intéresser quelqu'un :wink:

Pour info, j'ai eu l'occasion d'essayer aussi le Yamaha CLP-675, qui est juste en dessous du CLP-685.
Il a le même clavier, mais une ampli plus basique et son design est différent (moins proche d'un vrai piano).
Eh bien franchement, le son est vraiment moins bon que sur le CLP-685 ! L'amplification du CLP-685 (et son look plus sympa) justifient à mes yeux le surcoût demandé entre ces deux modèles.

J'ai aussi pu comparer le nouveau clavier GrandTouch des derniers CLP-675 et 685 avec le clavier NWX des anciens modèles (en gros, j'ai pu essayer ensemble le CLP-675 et le 575).
Le clavier GrandTouch a un meilleur revêtement sur le touches noires, une imitation ébène pas trop mal réussie (mais encore un peu trop articifielle), là où sur le NWX le revêtement des touches noires est plus basique (plastique ?).
Quand au toucher, il est définitivement plus dur sur le nouveau GrandTouch. C'est ce toucher qui m'a rebuté et m'a fait pencher pour un Casio GP.
Le toucher du NWX est donc plus souple, mais également trop éloigné à mon goût de celui d'un vrai piano (j'avais eu l'occasion d'essayer un NU1 en même temps qu'un CLP-585, et le NU1 avait un toucher nettement plus proche d'un vrai piano, quoi que trop dur à mon goût).
Au final, pour ceux qui sont accrocs au son du Yamaha mais qui n'aiment pas le nouveau clavier GrandTouch, l'achat d'un CLP-585 (d'occasion) peut être un bon choix !

Bonne journée à tous :D
pianissim
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par pianissim »

Bonsoir, j'ai également acheté le GP-300, principalement pour son toucher... et pour la dynamique aussi (différence entre les piano et les forte)

ce qui est dommage c'est que sur le piano Berlin certaines notes sonnent faux.... (jouer un mi bémol dans les basses et un sol dans les medium)

est ce que ça vous fait ça aussi ?
fgougui
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par fgougui »

Bonjour.

Effectivement sur le Berlin la basse (le mi bémol dont vous parlez par exemple) paraît très légèrement au dessus (en terme de fréquence).
Après ça ne me choque pas plus que ça.
De toute façon, je ne suis vraiment pas fan du tout du piano Berlin (Bechtein), je préfère de loin le Hambourg (Steinway) et Vienna (Bösendorfer) !

J'ai eu l'occasion de jouer sur mon nouveau piano aujourd'hui, et j'en suis très satisfsait !
Le toucher et la dynamique est excellente, j'arrive bien mieux à doser les nuances qu'avec mon ancien piano numérique d'entrée de gamme, j'ai vraiment l'impression de "sentir" le piano et que celui-ci comprend parfaitement ce que je lui demande.
Je ne regrette pas du tout mon choix ;-)
Seul bémol, l'ampli un peu moins réussie que sur le CLP-685 (mais très bonne dans l'absolu, et meilleure que sur le CLP-675 à mon goût).
Nicolas67
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par Nicolas67 »

fgougui a écrit :Bonjour à tous !

Je rebondis sur le choix cornélien entre les pianos numériques haut de gamme Casio GP et Clavinova CLP-685.
Après être retourné une n-ième fois réessayer ces modèles, j'ai finalement opté pour le Casio GP-300, pour son clavier bien plus proche d'un vrai piano, même si sa sonorité est moins prenante que celle du Yamaha.
Je recevrai mon nouveau piano cette semaine, je vous ferai peut-être un retour plus détaillé si cela peut intéresser quelqu'un :wink:

Pour info, j'ai eu l'occasion d'essayer aussi le Yamaha CLP-675, qui est juste en dessous du CLP-685.
Il a le même clavier, mais une ampli plus basique et son design est différent (moins proche d'un vrai piano).
Eh bien franchement, le son est vraiment moins bon que sur le CLP-685 ! L'amplification du CLP-685 (et son look plus sympa) justifient à mes yeux le surcoût demandé entre ces deux modèles.

J'ai aussi pu comparer le nouveau clavier GrandTouch des derniers CLP-675 et 685 avec le clavier NWX des anciens modèles (en gros, j'ai pu essayer ensemble le CLP-675 et le 575).
Le clavier GrandTouch a un meilleur revêtement sur le touches noires, une imitation ébène pas trop mal réussie (mais encore un peu trop articifielle), là où sur le NWX le revêtement des touches noires est plus basique (plastique ?).
Quand au toucher, il est définitivement plus dur sur le nouveau GrandTouch. C'est ce toucher qui m'a rebuté et m'a fait pencher pour un Casio GP.
Le toucher du NWX est donc plus souple, mais également trop éloigné à mon goût de celui d'un vrai piano (j'avais eu l'occasion d'essayer un NU1 en même temps qu'un CLP-585, et le NU1 avait un toucher nettement plus proche d'un vrai piano, quoi que trop dur à mon goût).
Au final, pour ceux qui sont accrocs au son du Yamaha mais qui n'aiment pas le nouveau clavier GrandTouch, l'achat d'un CLP-585 (d'occasion) peut être un bon choix !

Bonne journée à tous :D
Félicitations pour votre achat !

Je pense comme vous qu'il y a de bonnes affaires à réaliser avec le CLP-585 en ce moment.

Certains gros distributeurs le proposent neuf à 2600 euros. Avec le recul, je me demande si ce n'était pas la meilleure option possible mais j'ai manqué de patience en me jetant sur le 685 avant même sa sortie.

Mais au final je suis très content de mon nouvel instrument. Le clavier est certes assez dur mais on s'y fait très vite et je me dis que ça me permettra au moins de muscler mes petits doigts !
fgougui
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par fgougui »

Nicolas67 a écrit : Je pense comme vous qu'il y a de bonnes affaires à réaliser avec le CLP-585 en ce moment.

Certains gros distributeurs le proposent neuf à 2600 euros.
Tout à fait d'accord avec vous.
Je pense qu'à 2600€ neuf le CLP-585 est une super affaire !!
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Frangin
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par Frangin »

Bonjour à tous,
Si vous étiez à ma place et que vous aviez le choix entre un CLP585PE neuf à 3000 euros et un AvantGrand N1 d'occasion âgé d'un an entre 4500 et 5000 euros, que feriez-vous? Je sais que le clavier du C3 qui équipe le N1 est un gros atout et je veux donc savoir si, à mon faible niveau, le 585 serait amplement suffisant?
Sachant que j'ai débuté mon apprentissage en autodidacte il y a de cela trois ans, que depuis janvier je n'ai plus de piano, que j'essaie d'entretenir le peu que je sais jouer dès que j'en ai l'occasion et que je compte m'y remettre sérieusement.
PS : Un acoustique est à proscrire pour les diverses raisons que tout le monde connait (appartement, paris, etc...).
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floyer
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par floyer »

Le N1 aura un confort de jeu pour incomparable. La différence de toucher est nette, même si le CLP585 est bien réussi.

Côté amplification, les chiffres sont comparables (6 enceintes, presque 2x90W), reste à voir si l'on préfère le choix entre un Bösendorfer et un CFX, ou si un CF III S suffit.

Le CLP585 aura l'avantage que de jouer des fichiers MIDI que l'on peut y télécharger, une interface graphique pour les rechercher ainsi que les fonctions, mais là on s'écarte de ce qui est propre au piano.

J'ai prévu de prendre un N1 pour un prochain anniversaire marquant (en espérant qu'il soit remplacé par un N1X). Je ne suis peut-être pas impartial.
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Frangin
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par Frangin »

Merci pour ton avis et, comme toute personne sensée (je pense) mon coeur balance vers le N1 évidemment. A part pouvoir éventuellement enregistrer sur une clé usb toutes les autres options (midi, multi-piste, différentes sonorités, etc...) ne m'intéressent pas. Concernant l'amplification ce n'est pas le plus important étant donné que je jouerai au casque la majeure partie du temps, pour ne pas dire tout le temps en fait.
Ce qui me rassure sur le N1, hormis tous les éloges qu'on peut lire ici et là, c'est que toutes les personnes qui en ont fait l'acquisition (sauf erreur de ma part) ne s'en sont pas séparées ce qui prouve sa fiabilité. Parmi elles, des pianistes expérimentés, que l'on croise ici, qui travaille dessus au quotidien depuis plusieurs années. Aussi, le peu de N1 que l'on trouve d'occasion prouve encore une fois que quand on l'a, on le garde.
Je me rends compte en me relisant que mon choix est fait en fait!
En gros la vraie question reste financière, 4500/5000 euros est un gros budget pour moi (surtout pour un numérique j'entends penser ici et là), contre 3000 pour un autre numérique de qualité qui est également une somme non négligeable.
@floyer comptes-tu attendre la sortie du kawai novus nv10, d'ici peu, et l'essayer ou ton choix est arrêté?
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par floyer »

Je vise un anniversaire de décennie en 2021... effectivement, le Kawai NV10 pourrait être une option si elle n'est pas trop chère comparée au N1 (ou N1X).

Mais il me semble que Hanlé, dont le magasin est proche de chez moi, ne fait que Yamaha, et Roland en numérique... cela pèsera dans mon choix, car pour le SAV, je préfère un magasin pas loin. Et le test du N1 m'a vraiment conquis... je n'ai pas eu l'occasion de tester le NV10

Concernant Yamaha, j'ai eu toutefois 2 réparations depuis 2002 (carte mère, fusible), et un clavier où les pièces moulées (touches) étaient trop fragiles (au point qu'il ne m'ont pas fait payer les pièces). Du coup, la dépendance du SAV est un point sensible...
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Frangin
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par Frangin »

Pour en revenir à ma question initiale, il est clair que le clavier du N1 surclasse celui du CLP 585, quelle note donneriez-vous à leur clavier, de 1 à 10?
Même question pour le son (pas amplification mais son de piano).
Dommage que le son du Bosendorfer ne fasse pas partie des choix possibles sur le N1.
Concernant ce dernier, cela m'étonnerait fort mais pensez-vous qu'il soit possible de faire une mise à jour?
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par jean-séb »

floyer a écrit : sam. 19 août, 2017 17:45Mais il me semble que Hanlé, dont le magasin est proche de chez moi, ne fait que Yamaha, [...]
Détail d'orthographe insignifiant, mais sur un forum spécialisé, il est bon de distinguer HANLET, les sympathiques marchands de piano depuis 1866, d'abord belges puis français, avec leur fondateur Alexandre-Joseph HANLET (1840-1894), avec HENLE, les sympathiques éditeurs de partitions depuis 1948, avec leur fondateur Günter HENLE (1899-1979). :)
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par Mathieu79 »

AppelMasqué a écrit : sam. 19 août, 2017 18:42 Pour en revenir à ma question initiale, il est clair que le clavier du N1 surclasse celui du CLP 585, quelle note donneriez-vous à leur clavier, de 1 à 10?
Même question pour le son (pas amplification mais son de piano).
Dommage que le son du Bosendorfer ne fasse pas partie des choix possibles sur le N1.
Concernant ce dernier, cela m'étonnerait fort mais pensez-vous qu'il soit possible de faire une mise à jour?
Sur le NU1 , je pouvais faire les mises à jours je pense que c'est aussi possible sur le N1.
J'avais appelé le SAV de yamaha, et donc par mail il m'on donner un lien à téléchargé et la méthode.
Dans mes anciens postes PM tu peux la trouver.
Math
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par Frangin »

Mathieu79 a écrit : dim. 20 août, 2017 8:47 Sur le NU1 , je pouvais faire les mises à jours je pense que c'est aussi possible sur le N1.
J'avais appelé le SAV de yamaha, et donc par mail il m'on donner un lien à téléchargé et la méthode.
Dans mes anciens postes PM tu peux la trouver.
Math
Très intéressant ça!! Je pense que ça en intéressera plus d'un.
Peux-tu nous en dire plus sur ces MAJ? Quelles améliorations apportaient-elles? Voyais-tu la différence? Et surtout, la grande question, y avait-il dans ces MAJ des nouveaux sons (de piano entre autres)?
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par floyer »

Il faut voir pour la nature des mises à jours. Le système pour corriger les bugs, voire peut-être ajouter 1 ou 2 fonctions. OK (c'est petit), la banque d'échantillons, pour en ajouter d'autres, je doute fort.

HS:Effectivement à Buc, je risque plus de trouver Hanlet que Hanlé. :oops:
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par Petr'anto »

Bonsoir et meilleurs vœux à tous !!!

Je souhaite remplacer mon clavier en panne et étant trop loin pour essayer des pianos en boutique je vais commander un clavier au alentours des 2200 euros en faisant confiance aux grandes marques (ce sera pour travailler le classique et pas mal au casque).

Je recherche surtout un clavier qui me permettra de nuancer et qui se rapproche le plus possible d'un piano à queue et pouvoir jouer sur ses enceintes de temps en temps sans avoir l'impression que ça claque, que ça s'essouffle pas.( trop bien sûr au alentours de mon budget..) :roll: :lol:

J'hésite terriblement entre le Yamaha clp 675 et le Roland HP 605... Et j'ai aussi louché un peu sur le Roland lx7 me semble.

Musicalement
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floyer
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par floyer »

Pourquoi ne pas essayer dans un magasin ? l’appréciation du son est personnelle. Ainsi, je préfère le Yamaha et d’autres le Roland... la question est de savoir ce que tu apprécieras le plus.

Les modèles cités sont assez haut-de-gamme, tu devrais en être satisfait.
robbi
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par robbi »

pour ma part, j 'ai eu un faible plutôt pour le Roland pour le touché. il est agréable et j'ai vraiment pris du plaisir à jouer dessus. le clavinova était bien aussi mais moins à mon gout. si seulement le timbre du Roland était un peu plus sympas ça serait tellement mieux.... mais bon ça resterait mon choix.
Petr'anto
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par Petr'anto »

floyer a écrit : mar. 02 janv., 2018 22:56 Pourquoi ne pas essayer dans un magasin ? l’appréciation du son est personnelle. Ainsi, je préfère le Yamaha et d’autres le Roland... la question est de savoir ce que tu apprécieras le plus.

Les modèles cités sont assez haut-de-gamme, tu devrais en être satisfait.
floyer a écrit : mar. 02 janv., 2018 22:56 Pourquoi ne pas essayer dans un magasin ? l’appréciation du son est personnelle. Ainsi, je préfère le Yamaha et d’autres le Roland... la question est de savoir ce que tu apprécieras le plus.

Les modèles cités sont assez haut-de-gamme, tu devrais en être satisfait.
:? Merci pour vos réponses !!

Alors je suis entièrement d'accord avec vous pour l'essai, c'est un peu comme si on commandait un ami ou une compagne sur un catalogue, mais je suis en corse, les magasins de musique sont très loin de chez moi et disposent en expo de quelques modèles qui se battent presque en duel... Traverser la Méditerranée pour un clavier numérique de ce budget, même si j'avais les moyens ça ne serait pas très stratégique mdr...

Donc comme vous pouvez le comprendre, je vais me faire mon idée avec les avis récoltés sur le forum...

Vu que je vais travailler pas mal au casque,le rendu du piano au casque est au important pour moi, ça change beaucoup d'une marque à l'autre ?, j'ai bien envie de me commander un beyerdynamic dt990 pro (semi ouvert)
Qu'en pensez vous ?
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Jacques Béziat
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Re: Clavinovas : prochaine génération?

Message par Jacques Béziat »

Pour la plupart des gens, le choix du numérique est imposé par les lieux où il est joué : l'appartement.
Je me demande, dans ce cas, quelle est l'importance de l'amplification ?

Le plus important reste donc le toucher, quitte à trouver un bon clavier-maître et un bon logiciel derrière, on doit avoir un meilleure résultat pour moins cher.

Sinon, le toucher des Clavinova ne me paraît pas très naturel, du moins ceux que j'ai essayés, certains Roland réagissent mieux.

J'aimerais essayer un Kawai, je ne connais pas.

Par contre, répéter tout le temps au casque, je ne supporte pas, ce n'est pas naturel non plus puisqu'on ne peut travailler le son du piano par rapport à l'acoustique de la salle.
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