Besoin de votre avis sur un yamaha U3

mécanique, commerces/achat, facteurs...
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Mandrake54
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Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par Mandrake54 »

Actuellement en quête d'un nouveau piano depuis déjà un certain temps...j'ai égrainé les différents vendeurs et certains particuliers de ma région pour pouvoir trouver l'instrument le plus convenable à mes oreilles difficiles (voir très difficiles).
Hélas à chaque visite la déception était de mise.... sur les dizaines de piano essayés, la plupart sonnaient trop métalliques,d'autres trop cristallins à en faire mal aux oreilles, mécanique trop dure, pas de fluidité .... Que se soit Seiler, Petrof, Chimmel.... rien de ce qui m'était proposé ne pouvait me convenir pour un budget avoisinant 10000€ ou plus en fonction du coup de coeur! Pour info, j'ai fait mes classes au conservatoire et joue pour le plaisir maintenant un répertoire plus porté par le 19eme/20eme.

Et puis par hasard (car oui, je tombe sur un piano présentant des rayures, verni terne à certains endroits qui à première vue ne me donnait pas envie de l'essayer...) je me mets à jouer sur un U3 et là, je tombe sur les fesses!
Sonorité ronde, chaleureuse, permettant un jeu tout en nuance, pianissimo excellent bref je suis flatté du son qui en sort.
Ayant l'habitude aux Yamaha pour en avoir possédés plusieurs (un U3 justement et un YUS5) pour vous dire que ce n'est pas un monde inconnu pour moi.

Le problème, car il y en a toujours un... c'est que l'instrument va avoir 40 ans d'âge! et que le prix demandé est à mon gout bien trop élevé par rapport à l'age du piano en question sachant que rien n'a été refait dedans (5000€ livraison inclue)!
A première vu n'étant pas un spécialiste: les marteaux me semblent en bon état, juste le cuivre des cordes basses qui avec le temps a du se distendre car la sonorité dans les graves s'en ressent.

Le vendeur ne veut pas me baisser l'instrument , il me propose néanmoins une garantie de 10ans, de me changer les cordes basses et de faire un lustrage du meuble pour effacer les imperfections. Mais je suis inquiet quand au rendu du changement de cordes... Il y aura t'il une différence significative entre grave-médiums-aigus? lors du jeu dans le sens ou les nouvelles basses par leurs puissances font "effacer" les autres notes, ne plus être en harmonie?
J'aimerais avoir votre avis sur ce choix et en savoir plus auprès des personnes compétentes dans ce domaine ayant déjà fait ces modifications sur leur instrument. merci d'avance!
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chnikov
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par chnikov »

C'est une drôle de façon de vendre que de proposer un piano dans cet état. Un vendeur sérieux fera les réparations nécessaires avant de présenter son produit afin que son client puisse juger des qualités du piano.
De plus, 5000 € pour un U3 de 40 ans, même refait c'est cher. Son prix moyen se situe autour de 4200 €.

Changer les cordes basses sur ces Yamaha est toujours salvateur. A condition que le fileur soit bon. Pas de souci de passage grave/medium ensuite...
Wandarnok
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par Wandarnok »

Je comprends pas. Pourquoi pas un U3 beaucoup plus récent?
J'en essaye souvent et la qualité est pratiquement toujours au rendez-vous.
Cela resterait dans votre budget à priori, et avec une bonne harmonisation (et encore pas sur que ce soit si souvent necessaire que cela...), vous devriez avoir la même qualité sonore que celui qui a 40 ans d'age et qui vous plait tant.
Mais d'un autre coté vous dites avoir déjà possédé un U3.
Ou alors il y a des parametres que je ne maitrise pas encore...
Cela m'interesse car mon prochain piano devrait etre un U1 ou un U3.
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chnikov
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par chnikov »

Je pense que notre ami Mandrake54 a été séduit par le son de ce piano et ce n'est pas une question d'âge. J'ai accordé hier un U1 de 1962, il sonnait mieux que d'autres bien plus jeunes (surtout très jeunes) ce qui ne veut pas dire que tous les Yamaha récents sont mauvais, loin de là.
Il n'y a pas de règle, chaque piano s'écoute...
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picolo
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par picolo »

chnikov a écrit :Je pense que notre ami Mandrake54 a été séduit par le son de ce piano et ce n'est pas une question d'âge. J'ai accordé hier un U1 de 1962, il sonnait mieux que d'autres bien plus jeunes (surtout très jeunes) ce qui ne veut pas dire que tous les Yamaha récents sont mauvais, loin de là.
Il n'y a pas de règle, chaque piano s'écoute...
Je l' ai constaté également les Yam d avant 1975 sont meilleur et vieillissent mieux que ceux qui ont ensuite été fabriques en Korée...... l' usine Koréenne c était Young Chang :!:
Profitez de la vie, il est plus tard que vous ne le pensez ! !
bernard
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par bernard »

mon g2 est de 1965 et il est en parfait état, les mécaniques d'origine étaient les mêmes ( copiées ) que celles des pianos allemands de l'époque, ce qui m'a permis de mettre des renner récentes à la place des mécaniques yamaha, rien n'a bougé, table nickel, tenue d'accord parfaite, etc, etc
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GUS-67
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par GUS-67 »

J'ai eu un U1 des années 70 (me souviens plus exactement quand)
même l'accordeur lui a trouvé un son très "atypiquement" chaleureux.
Il me l'a d'ailleurs repris.
Mandrake54
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par Mandrake54 »

Oui, "séduit" est bien le mot approprié! Et pourtant je suis difficile voir dur d'oreille d'une certaine manière :wink:
J'ai bien évidemment essayé des U3 plus récents et je n'ai rien retrouvé chez eux d'équivalent et même une bonne harmonisation ne changerait pas mon point de vue je pense... chaque piano a (selon moi) un timbre, une musicalité qui lui est propre et chaque individu une perception du son différente voila pourquoi pour certain trouver un piano est un vrai calvaire....(et c'est là ou la chance s'invite parfois, tomber sur le bon instrument, au bon endroit et au bon moment!)

Le souci dans mon cas est que ce vendeur "gonfle le prix" alors qu' en terme de réparation rien ne le justifie...
je me dis que ce piano aurait pu comme beaucoup d'autre U3 d'époque être vendu beaucoup moins cher chez un autre vendeur et cela me pousse à me méfier. D'autant plus que si je n'avais rien remarqué au niveau des imperfections de l'instrument et rien dit ouvertement, ce piano aurait été vendu au même prix sans réparations...
Mathieu79
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par Mathieu79 »

C'est donc bien la le paradoxe ,Le vouloir moins cher car il n'est pas au bon prix.
Et pourtant ... Il a le son que j'aime que m'aime un piano à 10 000€ ne me donne pas.
Ce genre de rencontre incongru ... Ou le dilemme reste entier si on se met du côté du prix.

Soit je ne le prend pas car il est pas à son bon prix et j'aurai l'impression de me faire escroquer.
Soit je le prend car c'est mon coup de foudre et j'accepte de me faire rouler sur le prix.

D'un autre côté est on bien sur que le vendeur soit si "malhonnête" que ça sur le prix.

Regarde peut être les à coté , livraison a domicile gratuit , 1 er accordage gratuit ....

Mon avis et surement fou fou .... Mais si je tombe sur un coup de foudre même si je sors de la déontologie de l'offre.
Je l'achèterai ...

"On à qu'une vie alors il faut se faire plaisir"
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chnikov
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par chnikov »

Vous dîtes que le vendeur accepte de vous le vendre 5000 € avec des cordes basses neuves, un meuble refait à neuf, j'imagine une révision du bloc mécanique/clavier et un transport. Bon, c'est à mon avis trop cher de 700 € d'autant qu'il est certain qu'il l'a repris une misère vu son état et son âge et qu'il réalise une très confortable marge.
Mais si ce piano vous plaît, c'est une dépense qui peut être envisagée vu le temps qu'il vous faudra attendre pour retomber sur un autre instrument qui vous plaira autant.

Vous pourriez dire à ce vendeur que ce piano vous plaît et que vous êtes pratiquement sûr de le prendre mais seulement s'il change les cordes basses avant la vente.
Après tout il ne risque pas grand chose car il y a de fortes chances pour que ce piano vous plaise encore plus avec des cordes basses neuves.
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par bernard »

sachant que rien n'a été refait dedans
au bout de 40 ans il est certainement nécessaire de changer les têtes de marteaux non ?
Mandrake54
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par Mandrake54 »

Merci à tous pour vos conseils avisés, concernant les marteaux Bernard bizarrement le feutre n'a pas l'air d'être en mauvais état mais après je ne suis pas un professionnel donc mon avis reste subjectif.
Mathieu79 a écrit :Vous pourriez dire à ce vendeur que ce piano vous plaît et que vous êtes pratiquement sûr de le prendre mais seulement s'il change les cordes basses avant la vente.
Après tout il ne risque pas grand chose car il y a de fortes chances pour que ce piano vous plaise encore plus avec des cordes basses neuves.
Trés bonne idée même si j'ai des doutes qu'il le fasse avant la vente... je vais retourner le voir et me montrer intransigeant vu les prix du marché, je pense qu'il devrait céder à force ... et au pire entamer une discussion sur le tarif aligné par ses concurrents vu que pour lui un U3 est un U3, je ne vois pas en quoi il trouvera le sien différent des autres.
Comme tu le dis si bien Mathieu79 le problème du prix n'en est pas un dans le contexte de ma démarche mais juste le fait de se sentir dans un certain sens "berné" par un commercial, j'en dormirai mal! Si le vendeur en question était un passionné qu'il aurait pris du temps pour préparer l'instrument AVANT la vente là je n'aurais pas eu de malaise à lui acheter plus cher le piano en question. Mais là...
bernard
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par bernard »

même si le piano a peu joué il me semble que les feutres s'abiment quand même, ils peuvent n'être pas marqués, mais tout de même à remplacer parce que trop durs,
à confirmer par les pros
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chnikov
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par chnikov »

J'accorde très souvent des Yamaha de cet âge. En général les marteaux tiennent la route même après 40 ans de service.
Sauf s'ils sont usés évidement. Quand c'est le cas il ne faut pas hésiter à monter des têtes Renner qualité Wurzen médium AA.
Le mariage piano japonais + têtes allemandes donne un super résultat..!
Serge
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par Serge »

Renner ou Abel.

Avec des têtes Abel vous restez un peu plus dans la philosophie du son yam.
Renner plus européen.
Les têtes de marteaux yamaha sans être mauvaises, sont en retrait quand même, et demande beaucoup plus de travail d harmonisation. Parfois des jeux d une dureté incompréhensible.
Mathieu79
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par Mathieu79 »

Serge a écrit :Renner ou Abel.

Avec des têtes Abel vous restez un peu plus dans la philosophie du son yam.
Renner plus européen.
Les têtes de marteaux yamaha sans être mauvaises, sont en retrait quand même, et demande beaucoup plus de travail d harmonisation. Parfois des jeux d une dureté incompréhensible.

Serge le SE122 Yamaha que j'ai est équipé Renner.
Pourquoi pas essayer sur le U3 ^^.
Serge
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par Serge »

Ba oui, pas d objection, question de choix de goût personnel.
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chnikov
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Re: Besoin de votre avis sur un yamaha U3

Message par chnikov »

Serge a écrit :Renner ou Abel.

Avec des têtes Abel vous restez un peu plus dans la philosophie du son yam.
Renner plus européen.
Les têtes de marteaux yamaha sans être mauvaises, sont en retrait quand même, et demande beaucoup plus de travail d harmonisation. Parfois des jeux d une dureté incompréhensible.
C'est justement ce que je cherche Serge. Un sond plus rond, un poil plus chaud que l'origine.
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