C.Bechstein

[YvesLaunel]

C. Bechstein n'est plus ce qu'il était. J'ai acheté un modèle 124 en 2009, qui m'a donné toute satisfaction jusqu'en janvier dernier (2014), date à laquelle les cordes filées ont commencé à se casser toutes seules. Sur le chevalet, que je n'avais pas regardé à l'achat, j'ai vu qu'elles étaient piquées de vert de gris. Changer ces cordes revient cher, et, comme il faut sans cesse les réaccorder, la stabilité de l'instrument est affectée.Bien que le piano soit garanti dix ans, le constructeur, contacté,répond que les cordes ne rentrent pas dans la garantie. Que je n'ai qu'à frotter les points de rouille avec de la laine d'acier. Je l'ai fait. Résultat catastrophique. Ces cordes, (de fa à la sur la gamme la plus grave) à présent, sonnent à peine, comme en pizzicato !
C'est mon troisième piano, en principe le meilleur (en tout cas le plus cher) et le seul qui m'ait causé ce problème. Je joue désormais sur un piano qui n'est jamais juste et dont le timbre est inégal. Une honte pour un piano si renommé.
Je précise que j'ai toujours pris le plus grand soin de mon piano, en ce qui concerne la température et l'hygrométrie.
Selon moi, la différence entre C. Bechstein et Bechstein tient déjà de la supercherie. Une telle mésaventure n'est pas à la hauteur de la réputation de C. Bechstein, qui, apparemment, appartient au passé. Il est impossible de vérifier l'état de chaque corde, sur toute sa longueur, à l'achat. Je ne conseillerais plus cette marque.

[Ecalucie]

Vous devriez d'abord faire appel au magasin qui vous a vendu le piano.

Le constructeur ne garantit pas les cordes pendant 10 ans... c'est logique. les cordes font partie des pièces qui s'usent et qui, hors vice, ne sont pas prise en charge. Sa réponse n''étonnera donc personne hormis peut être le fait de rattraper les cordes à la laine d'acier... là je ne suis pas spécialiste.

L'expertise doit donc d'abord venir de votre interlocuteur naturel : le magasin. Il sert aussi à cela.

[YvesLaunel]

Bonjour,
Bien sûr j'ai contacté le revendeur et c'est lui qui était en contact avec le représentant Beschstein, et qui m'a transmis sa réponse.
J'ai joué pendant plus de 20 ans sur un Hoffman ou même un piano plus ancien sans jamais casser une seule corde. J'avais placé un déshumidifacteur dans le piano. Le défaut vient du constructeur, qui ne l'assume pas. Cette expérience est d'ailleurs banale, malheureusement...

[Ecalucie]

Mais, votre magasin a t-il fait le déplacement jusqu'à votre piano ? Quelle est son expertise à lui ? je présume qu'il a une équipe technique, non ?
Quel déshumidificateur avez vous utilisé ? aviez vous utilisé ce genre d'appareil avec vos précédents pianos ?

Je ne veux pas me faire l'avocat du diable mais parfois, on a tendance à accuser le constructeur alors qu'au final, c'est bien dans les phases intermédiaires qu'il y a le hic.

Cordialement

[christianj]

Serait-il possible que le déshumidificateur ait humidifié les cordes jusqu'à provoquer leur oxydation ?

[Klara]

Bizarre ... J'ai un modèle C de 2006 (acheté neuf), et je n'ai jamais cassé une seule corde ... Pourtant le piano joue en moyenne 4 à 5 heures par jour ! Et pas toujours dans la dentelle ... C'est un instrument exceptionnel !

Normalement l'usine garantit l'instrument 5 ans ... Et autant de cordes qui cassent (surtout dans les basses...), c'est rare, donc ce doit être un défaut de fabrication, et couvert par la garantie.

[picolo]

Normalement oui le constructeur et surtout le revendeur a une garantie qui couvre les cordes..retrouvez votre contrat et allez voir une association de consommateur vont vite trouver un accord amiable pour remplacer les cordes basses ...faites contrôler les cordes claires aussi on ne sait jamais ...vos propos confirment bien se que je pensais sur cette marque notamment au niveau des éléments utilisés ..et dire que certains critiquent des marques moins réputes ..mais qui font mieux leur travail.....

[tech_piano]

Malheureusement, je dois dire que cela ne m'étonne pas...

Pour avoir accordé plusieurs C.Bechstein ces derniers temps, j'ai constaté des signes de vieillissement précoce qui m'inquiètent sur la qualité, le choix et le suivi des matériaux mis en oeuvre.

Les garnitures d'axes, les mortaises, tout cela prend du jeu en très peu de temps, et ce n'est pas propre à Bechstein; les bons feutres sont de plus en plus difficiles à obtenir, même en usine (Steinway a fini par imprégner ses feutres de garniture avec un produit spécial).

Les cordes filées qui s'oxydent et cassent je n'ai pas vu pour l'instant, mais j'ai vu plusieurs cordes filées sourdes sur 2 modèles: un droit 116 Millenium qui a 1 an, et sur un queue modèle B qui a 2 ans... Impossible à rattraper même en les tournant, elles sont à changer, ce qui surprend sur des pianos neufs.

Ceci dit, pour votre souci, il s'agit peut être d'un problème de réaction chimique entre les pointes de chevalet et la corde (oxydo-réduction), ce qui était fréquent au début du XX° siècle... Mais sur un piano aussi récent, ce serait tout de même inquiétant qu'ils n'y aient pas pensé.

[JJP]

bonjour,, prenez contact avec BECHSTEIN directement ,, expliquez votre problème .
perso ,,j'avais une question,,
le marchand qui m'a vendu mon piano n'existe plus ,,j'ai donc contacté directement par mail le siège en Allemagne .
J'ai clairement mesuré la bonne volonté de mon interlocuteur à m'aider.
cette marque me parait tout à fait correcte ,,j'ai reçu 2 mails en 48 heures ,,
je ne dirai pas la même chose de l'importateur...
j'ai également questionné un membre du forum , qui m'a apporté la même réponse ,,je le remercie.
pour ma part c'est mon 3e piano ,, un Youg chang ,, un Hoffmann langlau,, mon BECHSTEIN est de très très loin le meilleur. un bijou.
bon courage .

[chnikov]

J'ai accordé beaucoup de Bechstein, jamais aucun souci avec les cordes. Pour qu'il y ait du vert de gris il faut un contact avec de l'eau. Je pense à un Damp Chaser fuyant ou tout autre contact entre les cordes filées et de l'eau, genre vase de fleurs qui se renverse ou carrement dégât des eaux.
Il faudrait qu'YvesLaunel nous poste une photo de la zone incriminée et nous dise si les cordes ont cassé au niveau des enroulements ou des chevalets (très rare).

[robbi]

tout ceci est tout de même curieux sur un piano de cette qualité.

je sais qu'il faut une certaine hygrométrie pour qu'un piano soit bien stable dans le temps.

une pièce trop sèche peut aussi être néfaste.

alors plusieurs questions peuvent se poser:

vous avez un déshumidificateur chez vous,avez vous des problèmes de forte humidité ce qui pourrait justifier le problème car il est possible que l'appareil ne suffise pas.

si vous n'avez pas de problème d'humidité,il est aussi possible que le déshumidificateur ait rendu l'air trop sec.

après on ne peux pas accuser le fabricant comme ça,il peux y avoir une multitude de causes qui peuvent justifier le problème.

je suis navré pour vous car tout ceci est très frustrant mais on peux aussi emmètre l’hypothèse d'une autre cause qu'un défaut de fabrication.

[Patrice Scanavini]

... le vert de gris provient d'une incompatibilité électrolytique de certains métaux mis en contact au sein d'un montage.
on voit ça très fréquemment sur les 2 vis de la barre de repos des mécaniques Renner fortement oxydées sans raison.

Sur un piano une corde qui casse avant 20-30 ans provient toujours d'un défaut soit de la qualité de l'acier soit d'une surtension voulue ou non.
Les constructeur ou revendeur qui n'assume pas sous couvert de garantie dans les 5 ans ce dégât somme toute assez minime n'est pas sérieux.
Cordialement
PS

[Serge]

Je me demande si Renner ne l a pas fait exprès ... Pour éviter que ce phénomène s installe ailleurs.. Un peu comme les anodes en zinc sur les coques de bateau...

[chnikov]

Je n'y crois pas du tout Serge... De même pour le vert de gris sur les cordes, je ne crois pas non plus comme le suggère Patrice qu'il s'agisse d'un montage de métaux incompatibles électrolytiquement. Ou sinon, le montage étant toujours le même, le problème serait récurrent.
Je viens de réparer un Young Chang qui a subit un dégat des eaux. De l'eau a coulé sur les cordes filées, le cuivre en s'oxydant a produit un résidu verdâtre (oxyde de cuivre).
En tout cas, YvesLaunel ne se manifestant plus, nous n'aurons sûrement pas les photos qui auraient pu nous éclairer...

[Patrice Scanavini]

je pense pas en effet que c'est volontaire de la part d'un constructeur sauf peut-être le cas cité par Serge
Mais on peut très bien fabriquer quelques centaines d'instruments avant de s'apercevoir de la chose et faire les modifications
ce qui explique le coté non récurrent du problème.
En tout cas les 2 vis de la barre de repos des marteaux des mécaniques Renner (70-80) sont pratiquement toujours vert-de-grisées très certainement pour cette raison.

PS

[Afar]

Merci à ceux qui ont répondu. En effet (après une absence dont je m'excuse, n'ayant plus eu accès à mon compte sous le nom d'Yves Launel), les cordes filées présentaient des taches de vert de gris sur le filetage, près du chevalet, mais pas toutes au même endroit. Evidemment, je n'ai jamais renversé d'eau sur mon piano ! Si les cordes n'entrent pas dans la garantie, alors pourquoi les marteaux ou les touches y entreraient-ils ? Où s'arrête, où commence l'exclusion ?
L'argument me paraît plutôt relever de la mauvaise foi. Enfin, que penser du conseil de frotter les taches avec de la laine d'acier, ce qui a eu pour seul effet d'assourdir ces cordes ? Le vendeur, piano-center, ne viendra jamais constater les choses, à présent que j'ai déménagé à 500 kms. Il me dit que j'aurais dû acheter plutôt un Schimmel ! Résultat : je reste très amer, car cela signifie non seulement que Bechstein ne mérite pas sa réputation et que le vendeur n'est pas de bon conseil, mais que la garantie prétendue de 10 ans ne s'applique pas.
Yves Launel

[JJP]

bonjour ,, prenez contact avec Bechstein ,,cette maison mérite sa réputation, je l'ai vérifié. j'ai le mail "marketing director",, je peux vous le communiquer en message privé . j'ai envoyé un mail par l'intermédiaire du site BECHSTEIN , c'est elle qui m'a répondu ...le lendemain . et le même jour ... un autre mail des services techniques. j'avais une question,, j'ai eu 2 réponses ( identiques) le lendemain ! ce qui prouve que l'information circule . et qu'il y a une vraie intention derrière. chapeau ! ces pianos sont magnifiques ,, hélas tout peut arriver ,,j'ai eu il y a quelques années
un problème avec une voiture allemande haut de gamme ..tout est possible . je pense aussi que votre vendeur est de mauvaise foi ,,et un mauvais
vendeur ,,et venir expliquer que vous auriez dû acheter un SCHIMMEL est très limite ...bien sûr ce sont de bons pianos mais tout de même .

[Serge]

oui, je pense que la bonne personne n'a pas eu la bonne information. Les marques sont attachées à leur bonne réputation.
Pour l'anecdote , je viens de ressortir du placard un ibach droit des années 70 qu'on ma donné vu l'état... le meuble a brulé dans l'incendie d'une maison, et les pompiers l'ont bien arrosé, puis il est resté dans cette maison humide pendant des mois.... et ben pas de traces de vert de gris sur les cordes filées... les cordes claires sont par endroit bien rouillées par contre... Donc pas si facile que ça pour altérer de la sorte le cuivre...

D'autre part si vous frottez des cordes filées avec de la laine d'acier, il y a de grandes chance pour que les plus fines deviennent sourdes. Je suis étonné qu'un professionnel vous ait conseillé d'intervenir vous même sur un piano encore sous garantie, encore plus pour vous conseiller d'effectuer cette opération.

[Afar]

Merci de vos conseils. J'accepte volontiers le mail du fabricant. Je lui envoie aujourd'hui même une lettre recommandée (vérification faite, la garantie est de 5 ans, non de 10 !) et une autre au revendeur, Piano Center, car il m'assure n'avoir pas reçu la dernière, (qui contenait pourtant une photo des taches et la corde rouillée). Le conseil de ce pseudo technicien est désastreux. Je m'en veux de l'avoir suivi. Je suis sûr qu'il s'agit d'un défaut au départ. Malheureusement, tout cela ne rendra pas sa belle sonorité au piano. J'en ai pour 2 ans avant que l'accord se stabilise. Un peu de colère, beaucoup de patience...

[JJP]

bonjour ,, pour contacter le fabricant , rien de plus facile,,, allez sur le site BECHSTEIN ,, rubrique contact.
si vous voulez le mail du "" marketing director "" je vous l'envoie ,,
courage , cette maison est sérieuse.