Nouveau silencer Genio Premium V2013

mécanique, commerces/achat, facteurs...

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Patrice Scanavini
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Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Patrice Scanavini »

Bonjour
voici un mini compte-rendu de mes essais faits après l'installation d'un silencer Génio Premium dans un piano droit.

les avantages (version premium et basic étant techniquement identiques au niveau du résultat final) par rapport aux versions précédentes.

- meilleure sensibilité globale
- démarrage instantané à l'enfoncement (si correctement posé)
- vélocité 127 niveaux
- 5 courbes de réponses dynamiques
- ajustement individuel des touches de 0 à 256
- meilleure sonorité plus douce et moins "electrique" que dans le modèle précédent (piano 1) la sonorité perçue peut être améliorée avec un casque plus hdg
- meilleure répétition (dans le cas de répétitions ultra-rapides on avait tout d'un coup une note qui sonnait très fortement) si bien posé et méca bien règlée
- meilleure polyphonie, 125 sons
- moins de bruit de fond (sifflements continus) surtout pour les jeunes utilisateurs qui accèdent aux 18-20000 hz
- moins de bruit de frappe dans les extrêmes aigues surtout
- son plus présent, on a moins la sensation d'entendre un instrument enregistré au fond d'une pièce.
- boitier plus compact
- plus de fonctions
- prise usb frontale
- les nouveaux capteurs mécaniques/optiques ont été redessinés et le risque que la touche, lors d'un appui forte, touche le rail, ce qui génère un claquement, est écarté
- discret et esthétique
- peut s'installer dans pratiquement n'importe quel piano droit ou piano à queue*

Premiers inconvénients detectés:

- Boitier petit et articulation plastique délicate et fragile (attention de ne pas le faire poser totalement à droite sous le clavier à l'emplacement ou les mains/sangles des transporteurs seront placé lors du déplacement de l'instrument c'est la casse assurée du fonctionnement du tiroir
- les "touches" et la logique tactiles sont un peu agaçants à l'usage.


Image

Si vous êtes un utilisateur de cette version vos remarques questions et commentaires seront les bienvenus.

Cordialement
PS
:wink:

* piano à queue = modification de l'échappement de 2 à 5mm (donc du toucher) si un rattrappage (retour à 2mm) n'est pas installé en position acoustique.
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Vavavoum!
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Vavavoum! »

On trouve des infos là par exemple, et beaucoup des arguments sont un peu de l'esbroufe, style 127 niveaux de vélocité (qui est une caractéristique du standard MIDI en réalité, et pas du tout une prouesse quelconque..), ou bien l'inénarrable "Interface midi embarquée", etc. Et il faut lie la pub c'est assez tordant : "Un moteur audio, installé au coeur du piano, améliore l'ergonomie, la qualité du montage, ainsi que la protection de l'unité centrale du système." << - Mais si Chantal, tu te rends pas compte, c'est tout, pense, ça vaut vraiment le coup ce moteur audio! Et au coeur du piano hein!>>

En quoi ce système à 1500 euros plus certainement encore 1500 euros de pose est-il vraiment plus intéressant qu'un clavier de contrôle comme le Kawai VPC1 + un logiciel comme Pianoteq, qui offre tout autre chose tant qu niveau de la réponse du clavier, de la qualité du clavier lui-même, de la génération des sons, et qui coûte donc la même somme que le système Genio seul?
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Patrice Scanavini
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Patrice Scanavini »

Vavavoum! a écrit : En quoi ce système à 1500 euros plus certainement encore 1500 euros de pose est-il vraiment plus intéressant qu'un clavier de contrôle comme le Kawai VPC1 + un logiciel comme Pianoteq, qui offre tout autre chose tant qu niveau de la réponse du clavier, de la qualité du clavier lui-même, de la génération des sons, et qui coûte donc la même somme que le système Genio seul?
c'est le sujet de mon fil que de demander aux utilisateurs de ce modèle de s'exprimer ici...
la dérision c'est bien mais ça n'empêche pas d'être correct 1500€ est le prix avec la pose sur un droit

Donc je donne la parole aux usagers pour nous communiquer leur indice de satisfaction.
:wink:
Merci
PS
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Vavavoum! »

Ok, et souvent les utilisateurs commencent par songer à le devenir lorsqu'ils se disent qu'ils peuvent faire confiance au produit qu'on leur propose d'acheter, et il arrive qu'une notice ou une réclame farfelue les inquiète, comme si par exemple Yamaha commençait à lister les atouts de ses pianos par :

- 88 touches dont 36 anthracite,
- moteur acoustique ergonomique à cordes,
- marteaux en feutrine musicale,
- meuble en bois intégralement naturel,
- le piano est livré avec un bandeau de feutre protège-clavier conçu exclusivement pour garantir une durée de vie optimale à l'instrument,
- système énergiquement neutre, ne nécessite aucun branchement électrique,
- musicalité inégalable testée en laboratoire selon des procédés de haute précision,
- son haute densité,
- faible indice de réflexion à effet tunnel,
- coefficient de résilience acousmatique 3.2,
- mécanisme d'étouffement à censure de résonances podologiquement basculable,
- finition par poly-application composite à lustre saturé sur moires 100% naturelles.

Vous m'en mettrez deux douzaines, c'est pour offrir :mrgreen:
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Patrice Scanavini
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Patrice Scanavini »

Vavavoum! a écrit :
blablabla....
Vous m'en mettrez deux douzaines, c'est pour offrir :mrgreen:
Mis à part nous prouver que vous savez tourner en dérision les choses qui sont exposées ici
votre intervention n'apporte aucune indication utile et pollue ce fil.
Je remercie d'avance la modération des mesures qu'elle aura l'amabilité de prendre afin de "moderer" les intentions douteuses de Vavavoum
Bien cordialement
PS
:wink:
Modifié en dernier par Patrice Scanavini le dim. 21 avr., 2013 23:40, modifié 1 fois.
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Vavavoum! »

ah c'est cool ça bravo merci!...
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Patrice Scanavini
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Patrice Scanavini »

de rien ...
:wink:
on va pouvoir passer à autre chose maintenant.
je suis bien d'accord que c'est un produit qui a ses faiblesses mais ce n'est une raison pour l'enfoncer
Correctement installé dans un instrument acoustique ce système donne la satisfaction qu'est en droit d'attendre un utilisateur en regard de la dépense.
Donc au risque de me répéter, ce fil est ouvert à tous les utilisateurs contents ou mécontents afin d'apprendre autre chose que des considérations purement théoriques.
Bien cordialement
PS
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par bigrounours »

A l'époque de l'achat de mon piano (2009), le système Genio était vraiment en retard par rapport au système Yamaha.

J'aimerai bien essayer leur nouveau modèle, par curiosité, je pense qu'un peu de concurrence ne peut pas faire de mal, et pourrait éventuellement faire baisser les prix.

Et pour répondre à Vavavoum, sur l'utilité d'un système silencieux par rapport à un clavier numérique, le débat a déjà eu lieu maintes et maintes fois.
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picolo
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par picolo »

Pour ce qui me concerne ..Ce systeme je le pose des 10 aines de fois depuis plus de 15 ans les retours sont majoritairement bons 8) ..on ne pourra jamais empecher qui que ce soit de raler (trop cher pas assez performant :mrgreen: )..
Pour eviter les derapages #-o le silent sert a garder le toucher de son piano..rie,n avoir même avec un bon numerique disons que c est autre chose...@+
Profitez de la vie, il est plus tard que vous ne le pensez ! !
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Patrice Scanavini
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Patrice Scanavini »

picolo a écrit :Pour ce qui me concerne ..Ce systeme je le pose des 10 aines de fois depuis plus de 15 ans les retours sont majoritairement bons 8) ..on ne pourra jamais empecher qui que ce soit de raler (trop cher pas assez performant :mrgreen: )..
Pour eviter les derapages #-o le silent sert a garder le toucher de son piano..rie,n avoir même avec un bon numerique disons que c est autre chose...@+
je suis bien d'accord

poser un silent dans SON piano acoustique permet de rester en contact avec un toucher, une mécanique et un instrument que l'on connait bien et que l'on apprécie.
Pour certains c'est un réel plus pas pour d'autres. On gagne de la place cette exigence étant de plus en plus courante.
Le problème c'est que jusqu'a présent avec les systèmes optionnels on devait faire un compromis sur la réactivité la sensibilité et la sonorité du mode silencieux.
Aujourd'hui avec cette nouvelle évolution on s'approche très près de ce qui se fait de mieux sur le marché dans le cadre du montage à postériori d'un système silencieux (je ne parle pas des numériques purs ou des hybrides auquels il manque des cordes) et aujourd'hui je n'ai plus d'hésitations à l'installer dans un droit.
L'option a fait un réel progrès.

PS
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jacquitou
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par jacquitou »

Bonjour à tous,
Le nouveau piano de mon épouse vient d'arriver, muni du Genio Premium 2013... Une 1° expérience du monde du silence...
1° réaction à la découverte de la bête, c'est le côté mal foutu du User Guide :
uniquement en anglais, mélangeant la partie Installation et Usage...
Voilà 30' que je m'échine à comprendre la procédure d'enregistrement et de relecture sur clé USB (car il ne semble pas prévu d'enregistrer sur la flash memory puis de copier sur une clé USB?).
Si l'un de vous pouvais me renseigner la procédure "pour les nulls", un grand merci d'avance
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Patrice Scanavini
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Patrice Scanavini »

le pdf en Francais est en route...
un peu de patience
:wink:
PS
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chavanne
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par chavanne »

jacquitou a écrit :Bonjour à tous,
Le nouveau piano de mon épouse vient d'arriver, muni du Genio Premium 2013... Une 1° expérience du monde du silence...
1° réaction à la découverte de la bête, c'est le côté mal foutu du User Guide :
uniquement en anglais, mélangeant la partie Installation et Usage...
Voilà 30' que je m'échine à comprendre la procédure d'enregistrement et de relecture sur clé USB (car il ne semble pas prévu d'enregistrer sur la flash memory puis de copier sur une clé USB?).
Si l'un de vous pouvais me renseigner la procédure "pour les nulls", un grand merci d'avance
En fait vous ne pouvez pas vous enregistrer directement sur la clef USB car il s'agit simplement d'une sortie USB a connecter sur votre ordi, le but est simplement de faire l'économie d'un adaptateur Midi USB.
Seuls les silencieux Chavanne et Yamaha disposent d'une solution d'enregistrement sur mémoire de masse amovible, clef usb pour Yamaha et carte SD pour Chavanne. :wink:
Fabricant de systèmes silencieux https://www.motus-silencer.com
jean-marie77
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par jean-marie77 »

Bonjour,

Je souhaiterai mettre en place un système Genio Premium sur un piano droit

Je relance le fil du forum pour avoir des retours d'utilisateurs:
- Mise en place du module sous le clavier
- comment ce fait l'activation du silencieux (via une tirette maenuelle ? via la pédale centrale?, électriquement ? ...)
- Est ce qu'il y a une modification de la course des notes ? de l'échapement ?
- Qualité du son?
- temps de réaction lors des attaques rapides des notes
- qualité de la restitution des "Piano", "MF", "Forte" et autre nuances
- Bruit des marteaux sur la barre d'arrêt?
- Autres info.....

Merci

Jean-Marie
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Patrice Scanavini
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Patrice Scanavini »

Bonjour
comme demandé vous trouverez ici le pdf en français du manuel utilisateur du silencer Feurich (Genio) Premium

http://www.pianos-feurich.ch/cariboost_ ... ancais.pdf


Cordialement
PS
:wink:
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Vince_R
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Vince_R »

Bonjour à tous
Je suis nouveau ici et je viens d'acquérir un piano droit d'occasion (Bechstein) équipé de ce système. Je ne l'ai pas choisi personnellement, ayant fait confiance au magasin, et j'en suis vraiment très satisfait. Pour des raisons pratiques j'ai joué pendant près de 20 ans sur des pianos numériques, et rien que pour le toucher du vrai piano le système silencer vaut de coup (on ressent bien les vibrations). Le son de piano principal est plus que correct, on peut toujours le connecter en midi à un autre piano numérique si on préfère. Toutes les nuances sont bien prises en compte ( répétitions rapides de note, utilisation des pédales etc.). En mode silence, le clavier fait bien moins de bruit que mon numérique, un Kurzweil (certes pas tout jeune). Enfin, comme j'ai lu plus haut, le seul bemol est l'interface tactile, le peu de touches rendant la programmation laborieuse. Pas de problème en utilisant les sons de base, mais pas la banque GM qui a peu d'intérêt à mon sens sur ce type d'équipement, des synthés spécialisés faisant bien mieux dans ce domaine.
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Flo95 »

Bonjour
Je réveille ce sujet 😬
Personnellement je suis plutôt fan du dispositif et du concept
Nous nous partageons notre magnifique piano à queue installé dans la salle à manger avec les filles
Le Gemio permet ainsi à chacun de travailler, s entraîner et prendre du plaisir en fonction de ses envies
En revanche les sons par défaut sont plutôt très numériques et peu flatteurs
Quelqu un peu une idée comment charger une nouvelle bibliothèque svp?
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floyer
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par floyer »

Sur l’arriière du Genio, tu dois avoir une sortie MIDI. Cela permet de raccorder un ordinateur et piloter un piano virtuel (le son sort alors des prises de cet ordinateur).

Un adaptateur MIDI-USB coûte environ 30€ (M-Audio MIDI sport). Il faut se méfier des modèles à 5€.

Un piano virtuel commence à 0€ (Sforzando + Salamander piano), mais il y en a typiquement à 100€. Par exemple les Native Instruments (The Grandeur, the Maverick, the Gentleman) qui risquent de passer à moitié prix lors du Black Friday. Il y a le Galaxy Vintage D qui est pas mal et le Garritan CFX Lite. Prévoir un disque SSD pour accélérer le temps de chargement.

Prévoir aussi ASIO4ALL, gratuit (qui permet une plus basse latence que WASAPI avec Sforzando).

-

Si le PC n’est pas une option, il y a des modules spécialisés (Dexibell VIVO SX7), mais il me faudrait en essayer un pour être sur de sa valeur.

-

Sur tablette iPad, il y a aussi Ravenscroft ou American Concert D d’Ivory (ce dernier s’achète via Korg module).
Zabou
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par Zabou »

Bonjour
Je découvre ce sujet, et j’ajoute mon ressenti sur ce système Genio Premium. Je l’ai fait posé en février dernier a l’achat de mon piano droit Kawaï, et j’avoue être un peu déçue... loin d’être une virtuose, je relève pourtant plusieurs soucis, mais peu être sont-ils dus à un mauvais réglage (à vrai dire je l’espère!)
- régulièrement, une note sonne bien plus fort au cours du jeu
- parfois au contraire, notamment sur des passages un peu rapides, certaines notes ne sonnent pas, laissant l’impression que le système n’a pas pu retranscrire toutes les notes que j’ai jouées!
Je re précise que je ne suis pas une grande pianiste, et ma fille qui joue depuis 5 ans a le même ressenti que moi.
J’ai du mal à croire que mon problème soit « normal » quand je lis les retours positifs de pianistes bien plus aguerris que moi!
J’ai toutefois partagé le souci avec mon accordeur, qui m’a dit que mon système fonctionnait bien et qu’on ne pouvait pas s’attendre à des miracles...
une idée peut-être pour régler le système ?

Merci pour vos infos ! 😊
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floyer
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Re: Nouveau silencer Genio Premium V2013

Message par floyer »

Le problème des notes fortes arrive sur le NU1X ce qui est avoué par son mode d’emploi. Le problème avec le NU1X et un piano Silent dont les capteurs sont uniquement sous les touches est qu’il est difficile de mesurer si l’échappement s’est réarmé lors d’une répétition rapide de notes. Si on est vraiment à la limite, et que le réarmement n’a pas lieu, le mécanisme est plus léger et la note est donc trop forte. Ou inversement : l’électronique considère à tord que l’échappement n’est pas réarmé et ne génère pas la note. Je suppose que le problème est avec la répétition rapide des notes. Selon le réglage, le problème peut être plus ou moins marqué.
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