Votre avis sur le style de Rubinstein ?
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Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Etes vous d'accord avec wiki ?
Rubinstein est l'interprète inoubliable des Romantiques, promenant sur le clavier la grâce naturelle de son talent là où d'autres émergeaient à force de travail opiniâtre. Il contribue de façon majeure à faire sortir les œuvres de Frédéric Chopin de certaines dérives maniéristes exercées par plusieurs générations d'interprétations malheureuses. Il propage par le disque, nouvellement apparu, une interprétation lyrique et sans fards qui tâcha de souligner, selon ses mots, « la magnifique qualité d'esprit viril qui se cachait en Chopin ».
En effet, s’il garde l’esprit romantique, Rubinstein épure son style, et enlève tout le maniérisme qui peut émaner du jeu des pianistes comme Paderewski. Il garde les meilleurs éléments du courant romantique, mais en rejette les excès. Il est cependant parfois critiqué pour son jeu trop brillant et pas assez intérieur.
Pour Rubinstein, l’interprète doit refléter le message du compositeur tout en l’interprétant. Car sinon, un robot pourrait tout aussi bien le faire. Dans cette optique, il jette un regard peu laudatif sur la jeune génération des années 1960 : dans une interview donnée en 1964, il critique ces jeunes, qui « sont trop précautionneux avec la musique, n’osent pas assez, et jouent automatiquement et pas assez avec leur cœur ». Rubinstein joue en effet avec son cœur, sans larmoiement. Le pianiste Eugen Indjic rapporte que Rubinstein supportait mal, surtout vers la fin de sa vie, que les temps ne soient pas respectés. Autrement dit, il existe une fine limite entre le rubato approprié, et le rubato de mauvais goût. Limite que Rubinstein ne franchissait pas.
Son jeu très apprécié lui a permis d’obtenir de nombreuses récompenses, notamment un Grammy award pour ses interprétations de Beethoven et Schumann, mais aussi des Grammy awards récompensant ses interprétations en musique de chambre avec Pierre Fournier (violoncelle) et Henryk Szeryng (violon) ; le pianiste lui-même a donné son nom à un concours de piano à Tel-Aviv, qui récompense de jeunes pianistes talentueux.
Rubinstein est l'interprète inoubliable des Romantiques, promenant sur le clavier la grâce naturelle de son talent là où d'autres émergeaient à force de travail opiniâtre. Il contribue de façon majeure à faire sortir les œuvres de Frédéric Chopin de certaines dérives maniéristes exercées par plusieurs générations d'interprétations malheureuses. Il propage par le disque, nouvellement apparu, une interprétation lyrique et sans fards qui tâcha de souligner, selon ses mots, « la magnifique qualité d'esprit viril qui se cachait en Chopin ».
En effet, s’il garde l’esprit romantique, Rubinstein épure son style, et enlève tout le maniérisme qui peut émaner du jeu des pianistes comme Paderewski. Il garde les meilleurs éléments du courant romantique, mais en rejette les excès. Il est cependant parfois critiqué pour son jeu trop brillant et pas assez intérieur.
Pour Rubinstein, l’interprète doit refléter le message du compositeur tout en l’interprétant. Car sinon, un robot pourrait tout aussi bien le faire. Dans cette optique, il jette un regard peu laudatif sur la jeune génération des années 1960 : dans une interview donnée en 1964, il critique ces jeunes, qui « sont trop précautionneux avec la musique, n’osent pas assez, et jouent automatiquement et pas assez avec leur cœur ». Rubinstein joue en effet avec son cœur, sans larmoiement. Le pianiste Eugen Indjic rapporte que Rubinstein supportait mal, surtout vers la fin de sa vie, que les temps ne soient pas respectés. Autrement dit, il existe une fine limite entre le rubato approprié, et le rubato de mauvais goût. Limite que Rubinstein ne franchissait pas.
Son jeu très apprécié lui a permis d’obtenir de nombreuses récompenses, notamment un Grammy award pour ses interprétations de Beethoven et Schumann, mais aussi des Grammy awards récompensant ses interprétations en musique de chambre avec Pierre Fournier (violoncelle) et Henryk Szeryng (violon) ; le pianiste lui-même a donné son nom à un concours de piano à Tel-Aviv, qui récompense de jeunes pianistes talentueux.
- bach_addict
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c'est une grosse quiche
non mais j'anticipe déjà
il y a toujours des gros malins pour bacher un pianiste de legende sur ce forum, je tenais à être le premier aujourd'hui.
en général c'est la file dialogue-de-sourds par exemple.
tu peux aussi lancer "qui est le meilleur, Bach ou Chopin", en général ça donne des parties très disputées
« L'inconvénient du piano, c'est que chaque bonne note est située entre deux mauvaises. » A.Schnabel
- natty_dread78
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Oui, je suis d'accord avec wiki. Pour moi, Rubinstein joue avec un gout exquis, un rubato sublime, une sobriété parfaitement dosée. Le maitre incontestable des nocturnes de Chopin. Et aussi des valses.
In piano veritas.
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
bach_addict > c'est pas bien de tacler ceux qui postent de bonne foi ... c'est mon pianiste préféré en plus
Modifié en dernier par pianocomposer le ven. 03 juin, 2011 21:56, modifié 1 fois.
- bach_addict
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
c'est pour que tu sois zen quand tartempion va nous expliquer doctement que Rubinstein dans Chopin il ne le trouve pas particulièrement bon par rapport à untel ou unetelle.pianocomposer a écrit :c'est pas bien de tacler ceux qui postent de bonne foi ... c'est mon pianiste préféré en plus
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- Bergamotte
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Boarf les nocturnes de Rubinstein, un élève de second cycle d'enm fait mieux
- natty_dread78
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Non Bergamotte, on ne mord pas à l'hameçon. Non mais, quelle provocatrice!
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- JPS1827
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Arthur Rubinstein, "l'élégance virile" etc. un des plus grands musiciens du 20ème siècle, une vision qui déborde largement autour de Chopin. Pour ceux qui ne le connaissent pas, il faut voir le film de François Reichenbach, Rubinstein l'amour de la vie. Il raconte bien comment après avoir entendu Horowitz (je crois), que pourtant il n'aimait pas, il a compris à près de 40 ans qu'il ne pouvait plus compter sur ses facilités et qu'il fallait qu'il apprenne vraiment le piano (!!!! c'est comme ça qu'il le dit à peu près) pour pouvoir affronter l'ère du disque. Tous ses proches disaient qu'il jouait toujours très bien jusqu'aux quelques semaines qui ont précédé sa mort.
A voir et entendre le 2ème concerto de Chopin en 1975, pas mal pour un homme de 88 ans !!
http://www.youtube.com/watch?v=DhikTNh_ ... 44EA6702BE
http://www.youtube.com/watch?v=cpcE32tR ... 44EA6702BE
http://www.youtube.com/watch?v=nVH-ZqZC ... 44EA6702BE : l'incroyable autorité du passage central du magnifique larghetto, puis l'attaque non legato du finale, et la réussite incroyable du second thème de ce finale, au rythme de mazurka, tellement difficile à réussir (ceux qui l'ont joué ne me contrediront pas) !
Désormais une légende impérissable du piano romantique
A voir et entendre le 2ème concerto de Chopin en 1975, pas mal pour un homme de 88 ans !!
http://www.youtube.com/watch?v=DhikTNh_ ... 44EA6702BE
http://www.youtube.com/watch?v=cpcE32tR ... 44EA6702BE
http://www.youtube.com/watch?v=nVH-ZqZC ... 44EA6702BE : l'incroyable autorité du passage central du magnifique larghetto, puis l'attaque non legato du finale, et la réussite incroyable du second thème de ce finale, au rythme de mazurka, tellement difficile à réussir (ceux qui l'ont joué ne me contrediront pas) !
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- alex2612
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
un type pretentieux et hautain . qui jouait beaucoup sur ses facilités ...
- Yapluka
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Tout à fait d'accord ... Petite précision quand même : il a enregistré plusieurs fois les mêmes pièces (tout au long de sa vie). Personnellement, je préfère (de beaucoup !) ses enregistrements de 65. Je pense aux nocturnes en particulier, que je trouve bien supérieurs à la version de 49-50 (trop nerveux à mon goût).natty_dread78 a écrit :Oui, je suis d'accord avec wiki. Pour moi, Rubinstein joue avec un gout exquis, un rubato sublime, une sobriété parfaitement dosée. Le maitre incontestable des nocturnes de Chopin. Et aussi des valses.
- Yapluka
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Bergamotte a écrit :Boarf les nocturnes de Rubinstein, un élève de second cycle d'enm fait mieux
- Yapluka
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
"Viril" n'est pas vraiment un adjectif qui me vient à l'esprit pour le qualifier . Tu peux développer ?JPS1827 a écrit :Arthur Rubinstein, "l'élégance virile" etc.
- Yapluka
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Tu peux développer ?alex2612 a écrit :un type pretentieux et hautain . qui jouait beaucoup sur ses facilités ...
- natty_dread78
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Haha. En réalité, "viril" s'applique très bien à Rubinstein. C'était un homme à femmes. Il disait: "jouer un morceau de musique, c'est comme faire l'amour. L'acte est toujours le meme, mais c'est toujours différent".Yapluka a écrit :"Viril" n'est pas vraiment un adjectif qui me vient à l'esprit pour le qualifier . Tu peux développer ?JPS1827 a écrit :Arthur Rubinstein, "l'élégance virile" etc.
La citation authentique: (source wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Rubinstein)
""At every concert I leave a lot to the moment. I must have the unexpected, the unforeseen. I want to risk, to dare. I want to be surprised by what comes out. I want to enjoy it more than the audience. That way the music can bloom anew. It's like making love. The act is always the same, but each time it's different."
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Tu peux developper ?natty_dread78 a écrit : "jouer un morceau de musique, c'est comme faire l'amour. L'acte est toujours le meme, mais c'est toujours différent".
Un Erard, sinon rien !
- JPS1827
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Cette expression n'est pas de moi ! Il y a soixante ans que les critiques résument de cette façon l'art de Rubinstein, en ce qu'il a débarrassé le piano de Chopin d'un style quelque peu larmoyant (certains pianistes avant Rubinstein étaient toutefois déjà des modèles de sobriété) sans renoncer à l'élégance et à la souplesse. La plupart des enregistrements que nous avons sont admirables (sauf quand il se laisse aller à jouer vraiment trop vite), avec peut-être les Nocturnes et la Mazurkas en haut.Yapluka a écrit :"Viril" n'est pas vraiment un adjectif qui me vient à l'esprit pour le qualifier . Tu peux développer ?JPS1827 a écrit :Arthur Rubinstein, "l'élégance virile" etc.
- alex2612
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
j'ai lu ca ou entendu ca quelque part.Je me demande meme si ce n'est pas rubinstein lui meme qui a dit ca a verifier .Yapluka a écrit :Tu peux développer ?alex2612 a écrit :un type pretentieux et hautain . qui jouait beaucoup sur ses facilités ...
en tout cas pour le piano il a redonner de la noblesse a chopin ce n'était pas le pianiste du siecle mais assurement un tres grand musicien .
le reste on s'en fout un peu ...
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Sur le côté viril de Rubinstein, je rejoins tout à fait l'avis de JPS. Même si c'était un homme à femme, et séducteur (il ne s'en cachait pas), c'est plutôt son jeu qui a été débarassé de cet espèce de côté précieux/guimauve/chichiteux.
Ce qui est admirable chez Chopin avec Rubinstein, c'est que c'est presque dépouillé, et pourtant ca n'en est pas moins musical et rajoute beaucoup dans l'émotion à l'état brut.
En fait, son jeu n'appartient à aucune mode, le rendant intemporel.
Certaines mazurkas sont insurpassables, de même que le Boléro où l'introduction en forme de valse lente est la meilleure que j'ai entendue à ce jour. Pareil pour le 2ème concerto.
En revanche, certaines valses ne sont pas (de mon point de vue) les meilleures.
Ce qui est admirable chez Chopin avec Rubinstein, c'est que c'est presque dépouillé, et pourtant ca n'en est pas moins musical et rajoute beaucoup dans l'émotion à l'état brut.
En fait, son jeu n'appartient à aucune mode, le rendant intemporel.
Certaines mazurkas sont insurpassables, de même que le Boléro où l'introduction en forme de valse lente est la meilleure que j'ai entendue à ce jour. Pareil pour le 2ème concerto.
En revanche, certaines valses ne sont pas (de mon point de vue) les meilleures.
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Pour moi et pour beaucoup, Rubinstein est celui qui traduit le mieux la tradition mozartienne de l'oeuvre de Chopin. C'est à mon avis celui qui est le plus "dans l'esprit". Vos précédents posts ont indiqué qu'on lui avait souvent reproché son jeu brillant et pas assez intériorisé, mais cette critique ne vaut pas pour ses derniers enregistrements: écoutez son intégrale Chopin chez RCA (la meilleure, en passant) qui date des 60's/70's !
- Yapluka
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Re: Votre avis sur le style de Rubinstein ?
Je ne connaissais pas son côté "homme à femmes" : je dois être trop naïf ...
Il n'empêche, que "viril" pour moi, ça n'est pas approprié pour qualifier son jeu qui est tout en douceur ...
Il n'empêche, que "viril" pour moi, ça n'est pas approprié pour qualifier son jeu qui est tout en douceur ...