Bien s'enregistrer au piano

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Marcel Patulacci
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par Marcel Patulacci »

Petite question au pros de l'enregistrement audio /vidéo séparé :

Avec quel logiciel (gratuit) faites vous la synchronisation et la fusion du son et de l'image ?
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EusebiusLesage
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par EusebiusLesage »

Je suis pas du tout un pro mais en bon logiciel gratuit j'avais hitfilm express qui faisait le taf.
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flober
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par flober »

J'utilise premiere sur mac, pas vraiment gratuit.
Pour WIN gratuit, je ne saurais me prononcer.

Mathys, tu peux peut être essayer facebook live ou YT live plutôt que skype ?
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Marcel Patulacci
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par Marcel Patulacci »

EusebiusLesage a écrit : mer. 15 avr., 2020 23:57 Je suis pas du tout un pro mais en bon logiciel gratuit j'avais hitfilm express qui faisait le taf.
Je l'ai téléchargé, il a l'air assez complet ! Merci.
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par mathys »

flober a écrit : jeu. 16 avr., 2020 6:13 J'utilise premiere sur mac, pas vraiment gratuit.
Pour WIN gratuit, je ne saurais me prononcer.

Mathys, tu peux peut être essayer facebook live ou YT live plutôt que skype ?
Moi j'utilise Adobe PP, pas vraiment gratuit non plus.
Merci du conseil Flober.
Je vais essayer YT Live (24 heures pour l'activer) en espérant que ce sera OK :lol: .

Je te tiens au courant.
Tragen
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par Tragen »

Utilisez un logiciel de montage pour synchroniser le son enregistré avec un micro de bonne qualité et une vidéo d'une caméra :)
mathys
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par mathys »

flober a écrit : jeu. 16 avr., 2020 6:13 J'utilise premiere sur mac, pas vraiment gratuit.
Pour WIN gratuit, je ne saurais me prononcer.

Mathys, tu peux peut être essayer facebook live ou YT live plutôt que skype ?
Bonjour j'ai essayé YT live et OBS streamlabs. Le son a l'air correct mais je ne n'arrive pas à avoir une latence de moins de 30 secondes (quitte à dégrader l'image). Je ne sais pas si cela vient de mon débit ADSL. 12 Mbs en déscendant et 0,7 Mbs en montant....
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par Naropa »

flober a écrit : mer. 15 avr., 2020 11:27 ça parait pas mal du tout.
En effet, le son est un peu sec. n'hésite pas a ajouter un peu de reverb et/ou reculer un peu les micros pour avoir plus de son d'ambience
Tu peux aussi varier la hauteur. Chez moi je préfère le son en bas mais certains positionnent presque en haut du couvercle ou a mi chemin.

Une paire pour l'ambience ... OM1 !!!
Bonjour Flober, assez nul en technique d'enregistrement, je me pose la question d'acquérir un micro de type cardioïde à large membrane, j'ai déjà à disposition une paire de Rode M5 qu'un ami peut me prêter + une carte son Scarlet i2, mais il semble que ce type de micros ne captent pas bien les fréquences à la base du spectre sonore. J'ai pensé à un micro de ce type qui par définition ne produira qu'un son mono ? Un commentaire sur Thomann parle d'une utilisation satisfaisante sur piano : https://www.thomann.de/fr/lewitt_lct_440_pure.htm
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flober
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par flober »

Naropa a écrit : sam. 18 avr., 2020 18:14 Bonjour Flober, assez nul en technique d'enregistrement, je me pose la question d'acquérir un micro de type cardioïde à large membrane, j'ai déjà à disposition une paire de Rode M5 qu'un ami peut me prêter + une carte son Scarlet i2, mais il semble que ce type de micros ne captent pas bien les fréquences à la base du spectre sonore. J'ai pensé à un micro de ce type qui par définition ne produira qu'un son mono ? Un commentaire sur Thomann parle d'une utilisation satisfaisante sur piano : https://www.thomann.de/fr/lewitt_lct_440_pure.htm
Bonjour Naropa,
habituellement, pour la musique classique, on utilise des petites capsule car le son est plus naturel.
Les grosses capsules modifient certaines fréquences et ont plus de gain.

Les cardioïdes ont un son plus intime.
Pour capter l'ensemble du spectre, on préfère les omnis qui n'ont pas de perte dans les basses mais qui captent aussi la pièce.
Il y à les micros à rubans (figure huit) qui ont un son chaud et coloré et un peu de souffle, ils offrent certainement la meilleure image stéréo avec une paire, mais ils sont cher et lourd. Plus un micro est léger plus il est facile à placer.

Le Lewitt est un micro voix et instrument. Dans le cas du commentaire de Thomann, un enregistrement pour du rock ou de la pop est très différent d'un solo piano classique.

Bien sure, ce sont des tendances et chacun fait comme il veut, comme dans le film ci dessous de ce studio New-Yorkais spécialisé en enregistrement piano jazz où ils utilisent des Neumann (grosses capsules) à coté de micros a rubans et une autre grosse capsule sur les basses, mais la bonjour le budget !

A ta place je ferai un essai avec les Rode pour commencer et je viserai les CM4 ou OM1 si tu veux avoir plus de basses, sous réserve de la taille de ta piece, et de l'acoustique que tu peux améliorer avec du bricolage et peu de frais.

Mais en fin de compte le son entre les deux est assez différent, voir ci-dessous, le comparatif avec les positions que j'utilise actuellement.

Modifié en dernier par flober le dim. 19 avr., 2020 10:43, modifié 20 fois.
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par flober »

mathys a écrit : ven. 17 avr., 2020 19:35 Bonjour j'ai essayé YT live et OBS streamlabs. Le son a l'air correct mais je ne n'arrive pas à avoir une latence de moins de 30 secondes (quitte à dégrader l'image). Je ne sais pas si cela vient de mon débit ADSL. 12 Mbs en déscendant et 0,7 Mbs en montant....
ton ordi est en wifi ou ethernet ?
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flober
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par flober »

Voici un enregistrement de On Green Dolphin St fait il y a quelques jours, placement de micros comme sur la photo.
Veuillez excuser l'accord du piano et mes maladresses.

Image

CM3 (cardioīde) avec API A2D comme préampli.
cliquez ici si le player ne marche pas.



OM1 (omni) avec mixpre comme préampli.
cliquez ici si le player ne marche pas.



Mix Cm3+(OM1 avec un peu de reverb).
cliquez ici si le player ne marche pas.

Modifié en dernier par flober le lun. 18 mai, 2020 5:34, modifié 2 fois.
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par Naropa »

flober a écrit : dim. 19 avr., 2020 6:15
Naropa a écrit : sam. 18 avr., 2020 18:14 Bonjour Flober, assez nul en technique d'enregistrement, je me pose la question d'acquérir un micro de type cardioïde à large membrane, j'ai déjà à disposition une paire de Rode M5 qu'un ami peut me prêter + une carte son Scarlet i2, mais il semble que ce type de micros ne captent pas bien les fréquences à la base du spectre sonore. J'ai pensé à un micro de ce type qui par définition ne produira qu'un son mono ? Un commentaire sur Thomann parle d'une utilisation satisfaisante sur piano : https://www.thomann.de/fr/lewitt_lct_440_pure.htm
Bonjour Naropa,
habituellement, pour la musique classique, on utilise des petites capsule car le son est plus naturel.
Les grosses capsules modifient certaines fréquences et ont plus de gain.

Les cardioïdes ont un son plus intime.
Pour capter l'ensemble du spectre, on préfère les omnis qui n'ont pas de perte dans les basses mais qui captent aussi la pièce.
Il y à les micros à rubans (figure huit) qui ont un son chaud et coloré et un peu de souffle, ils offrent certainement la meilleure image stéréo avec une paire, mais ils sont cher et lourd. Plus un micro est léger plus il est facile à placer.

Le Lewitt est un micro voix et instrument. Dans le cas du commentaire de Thomann, un enregistrement pour du rock ou de la pop est très différent d'un solo piano classique.

Bien sure, ce sont des tendances et chacun fait comme il veut, comme dans le film ci dessous de ce studio New-Yorkais spécialisé en enregistrement piano jazz où ils utilisent des Neumann (grosses capsules) à coté de micros a rubans et une autre grosse capsule sur les basses, mais la bonjour le budget !

A ta place je ferai un essai avec les Rode pour commencer et je viserai les CM4 ou OM1 si tu veux avoir plus de basses, sous réserve de la taille de ta piece, et de l'acoustique que tu peux améliorer avec du bricolage et peu de frais.

Mais en fin de compte le son entre les deux est assez différent, voir ci-dessous, le comparatif avec les positions que j'utilise actuellement.

Merci Flober pour ces précisions très utiles, je vais faire des essais ces prochains jours avec les RØDE M5 + Scarlet+ Audacity, on verra ce que ça donne… L'acoustique de ma petite pièce de musique serait à penser mais là, étant néophyte, cela va demander de la réflexion et du boulot ! C'est en tout cas une recherche stimulante !
De tes derniers enregistrements, j'aime celui réalisé avec les OM1, on a plus d'air, de naturel. Et ton vieux Steinway, même désaccordé sonne vraiment bien… 
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par flober »

Merci Naropa,
n'hésite pas a publier tes enregistrement.
Pour les petites pièces, on peux les traiter avec de la laine de verre (ou équivalent) dans les coins, et tapis pour retirer des reflexions. Avec un petit peu de reverb ça peut faire des enregistrement assez propre.

Content que tu aimes le son de mon piano, je suis un peu embarassé pour le faire accorder ... avec cette maladie stupide cela n'aide pas. Parfois je me demande si je devrais essayer moi-même, mais j'ai trop peur de tout saccager !
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par Naropa »

flober a écrit : lun. 20 avr., 2020 5:10 Merci Naropa,
n'hésite pas a publier tes enregistrement.
Pour les petites pièces, on peux les traiter avec de la laine de verre (ou équivalent) dans les coins, et tapis pour retirer des reflexions. Avec un petit peu de reverb ça peut faire des enregistrement assez propre.

Content que tu aimes le son de mon piano, je suis un peu embarassé pour le faire accorder ... avec cette maladie stupide cela n'aide pas. Parfois je me demande si je devrais essayer moi-même, mais j'ai trop peur de tout saccager !
Salut flober, voici après plusieurs essais un enregistrement effectué avec des RØDE M5 appairés, placés sur une barre en parallène avec un écartement de 20cm (Faulkner). Le couvercle du Grotrian est ouvert et les micros sont placés au dessus des cordes. La carte son est une Scarlett 2i2 et le log utilisé est Audacity.

https://soundcloud.com/grostein/aria-golberg-1
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flober
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par flober »

Salut Naropa,

joli morceau, bien joué !

La prise de son me parait honorable.
pour moi c'est le(s) chevalets qui sont l'origine du son, pas les marteaux ni les cordes.

Peut être pourrais tu avoir une image stéréo légèrement plus large (donner de l'angle aux micros), un peu plus d'ambience (plus loin), mais c'est une affaire de gout.

enfin tu pourrais rééquilibrer le balance au mixage, sur ton enregistrement c'est un peu décalé sur la gauche.
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Marcel Patulacci
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par Marcel Patulacci »

Superbe prise de son !

Dis-nous en plus sur ce gotrian :?:

Sur audacity tu ajoutes des effets particuliers ?
Naropa
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par Naropa »

flober a écrit : sam. 01 août, 2020 9:50 Salut Naropa,

joli morceau, bien joué !

La prise de son me parait honorable.
pour moi c'est le(s) chevalets qui sont l'origine du son, pas les marteaux ni les cordes.

Peut être pourrais tu avoir une image stéréo légèrement plus large (donner de l'angle aux micros), un peu plus d'ambience (plus loin), mais c'est une affaire de gout.

enfin tu pourrais rééquilibrer le balance au mixage, sur ton enregistrement c'est un peu décalé sur la gauche.
Merci flober, nouvel essai ci-dessous (à un tempo un peu plus rapide) avec une orientation des micros identique à la première (parallèles) mais sous la table d'harmonie. On dirait que le rendu est un peu plus spatialisé ? Je ne sais pas mixer mon enregistrement… #-o J'ai simplement ajouté un peu de reverb… 
Marcel Patulacci a écrit : sam. 01 août, 2020 14:40 Superbe prise de son !

Dis-nous en plus sur ce gotrian :?:

Sur audacity tu ajoutes des effets particuliers ?
Merci ! C'est pourtant une prise de son très simple, comme dit plus haut, aucune modif en post sauf un peu de reverb. Le coût de ce dispositif est assez faible. Peut-être gagnerais-je à utiliser des micros omnis, plutôt que ces peits cardioïdes, on pourrait aussi expérimenter avec des micros à membranes plus larges, je ne sais… Pour l'instant, je suis un novice en matière d'enregistrement audio.
Pour ce qui est de mon Grotrian, je crois que je devrais publier un fil sur lui… :idea:

https://soundcloud.com/grostein/aria-go ... e-partie-2
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par flober »

Salut Naropa,

sous le piano c'est pas top :mrgreen:
Plus on entre dans le piano, plus ça fait un "effet boite", caverneux, surtout dans les parties basses.
De plus tu attrapes des bruit parasites de pieds et pédales ...
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Marcel Patulacci
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par Marcel Patulacci »

En parlant de bruit de pédale, j'en ai systématiquement quand j'enregistre piano ouvert au dessus des cordes de manière classique.

Comment vous faites pour ne pas en avoir ?
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Re: Bien s'enregistrer au piano

Message par flober »

Marcel Patulacci a écrit : dim. 02 août, 2020 9:16 quand j'enregistre piano ouvert au dessus des cordes de manière classique.
Je ne sais pas ce que tu appelles "de manière classique" ?

Les chevalets sont pour moi la source de l'émission du son, donc, là ou diriger les micros.

Un spécialiste pourra surement travailler sur les pédales pour en réduire les bruits indésirables.
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