ca se termine ouf
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Bonjour à tous et toutes, voilà je suis en phase terminale du livret "méthode rose" .
Il est vrai que j'en ai un peu mare de cette méthode mais il faut bien dire que c'est tout de même grace à elle que j'en suis là aujourd'hui.
Dans quelques semaines (environs 4) je commence le hannon, le czerny et les classique favorit.
Cela promet du travail, mais j'ai même pas peur
J'espère seulement que ma prof va tenir le coup (80 ans tout de même)
Il est vrai que j'en ai un peu mare de cette méthode mais il faut bien dire que c'est tout de même grace à elle que j'en suis là aujourd'hui.
Dans quelques semaines (environs 4) je commence le hannon, le czerny et les classique favorit.
Cela promet du travail, mais j'ai même pas peur
J'espère seulement que ma prof va tenir le coup (80 ans tout de même)
Re: ca se termine ouf
Tu prends quelle classique favoris ?
Moi, juste après la méthode rose je commence celui du niveau débutant et je le trouve déjà plus ardu.
J'ai pris aussi le déliateur.
Pour les connaisseurs: Le déliateur, ce n'est pas la même chose que le Hannon en plus simple ?
Qu'est-ce que c'est le czerny ?
Moi, juste après la méthode rose je commence celui du niveau débutant et je le trouve déjà plus ardu.
J'ai pris aussi le déliateur.
Pour les connaisseurs: Le déliateur, ce n'est pas la même chose que le Hannon en plus simple ?
Qu'est-ce que c'est le czerny ?
Re: ca se termine ouf
Le Hanon, c'est mieux de faire un exercice lorsque tu croises la difficulté dans un morceau.
Autrement, je trouve ça vraiment inutile (mais ne relançons pas le débat).
Autrement, je trouve ça vraiment inutile (mais ne relançons pas le débat).
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Re: ca se termine ouf
Non, non pas de débat Mais je suis assez d'accord avec cette approche, qui est un peu celle proposée par Duchâble consistant à travailler la technique sur des exercices indépendants du morceau étudié, ....pour ne pas relancer un autre débatpuk a écrit :Le Hanon, c'est mieux de faire un exercice lorsque tu croises la difficulté dans un morceau.
Autrement, je trouve ça vraiment inutile (mais ne relançons pas le débat).
Bonusmalus
Re: ca se termine ouf
Ptet que le premier exercice du Hanon est toujours utile pour délier les doigts sans enchaîner des motifs compliqués pour pas grand chose (comme les autres exos)
Re: ca se termine ouf
je vais commencer par les classique favorit 1er degrès, puis le hannon (qui me parait bien compliqué) et le czerny pour finir
Re: ca se termine ouf
Bonjour !
Hanon compliqué ? Dans quel sens ? Sans débattre de son utilité (tu as les pour et les contre ici dans le lien au dessous), les exercices ne peuvent pas être plus simple à mémoriser. Si tu as le courage de tout lire le fil, tu retrouveras aussi d'autres suggestion pour ceux qui ne veulent pas du Hanon :
http://www.pianostreet.com/smf/index.php?topic=13583.0
Hanon compliqué ? Dans quel sens ? Sans débattre de son utilité (tu as les pour et les contre ici dans le lien au dessous), les exercices ne peuvent pas être plus simple à mémoriser. Si tu as le courage de tout lire le fil, tu retrouveras aussi d'autres suggestion pour ceux qui ne veulent pas du Hanon :
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Re: ca se termine ouf
J'avais posé une question mais elle est peut-être passée innaperçue : En fait moi je fais le déliateur, et je me demandais si c'était un peu la même chose que le Hannon en plus simple ou est-ce complètement autre chose qui n'a rien à voir.
merci
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Re: ca se termine ouf
Il me semble que ces exercices, Hanon et déliateur, sont tous les deux sur le principe d'une formule qui se déplace en montant puis en redescendant dans un ambitus de sixte.
Maintenant, la logique des doigtés de l'un et de l'autre n'est pas tout à fait la même.
Alors que dans le Hanon, en général les 3e doigts des 2 mains coïncident, la tierce 1-2 md étant jouée 5-4 mg et vice et versa, le déliateur propose le doigté 1-2 md avec 5-3 mg et vice et versa.
Je vérifierai mercredi, n'ayant chez moi ni le Hanon ni le déliateur...
Maintenant, la logique des doigtés de l'un et de l'autre n'est pas tout à fait la même.
Alors que dans le Hanon, en général les 3e doigts des 2 mains coïncident, la tierce 1-2 md étant jouée 5-4 mg et vice et versa, le déliateur propose le doigté 1-2 md avec 5-3 mg et vice et versa.
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Re: ca se termine ouf
titou974 a écrit :J'avais posé une question mais elle est peut-être passée innaperçue : En fait moi je fais le déliateur, et je me demandais si c'était un peu la même chose que le Hannon en plus simple ou est-ce complètement autre chose qui n'a rien à voir.
merci
le deliateur est pompé sur hannon. a la difference que les deux mains travaillent en miroir monté md descente mg, se qui n'est pas le cas dans le hannon. donc pour moi le deliateur est plus sérieux comme approche technique : les deux mains travaillant la meme difficulté.
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Re: ca se termine ouf
Dans le Hanon, Alex, la 2nde partie de chaque exercice, donc la descente, dans les exercices de la 1e partie du recueil, est le miroir exact de la montée ? Et dans la 2e partie du recueil, il y a montée ET descente en miroir dans chaque mesure ? Non ? Ma mémoire me trompe ?
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Re: ca se termine ouf
merci pour cet éclaircissement.alex2612 a écrit :
le deliateur est pompé sur hannon. a la difference que les deux mains travaillent en miroir monté md descente mg, se qui n'est pas le cas dans le hannon. donc pour moi le deliateur est plus sérieux comme approche technique : les deux mains travaillant la meme difficulté.
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Re: ca se termine ouf
dominique a écrit :Dans le Hanon, Alex, la 2nde partie de chaque exercice, donc la descente, dans les exercices de la 1e partie du recueil, est le miroir exact de la montée ? Et dans la 2e partie du recueil, il y a montée ET descente en miroir dans chaque mesure ? Non ? Ma mémoire me trompe ?
peut etre mais c'est le hazard il n'y a aucune logique. mon post s'adresse a un debutant donc je simplifie les réponses .
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Re: ca se termine ouf
Je trouve que c'est mieux de travailler en parallèle, puisqu'en miroir c'est naturel pour la main gauche qui fait les mêmes mouvements que la droite alors que ca ne l'est pas quand elle est toute seule : ca permet certes de réussir des exercices qu'on aurait du mal à faire sans la main droite, mais on masque là une difficulté.alex2612 a écrit : le deliateur est pompé sur hannon. a la difference que les deux mains travaillent en miroir monté md descente mg, se qui n'est pas le cas dans le hannon. donc pour moi le deliateur est plus sérieux comme approche technique : les deux mains travaillant la meme difficulté.
Re: ca se termine ouf
C'est lorsqu'on travaille en parallèle que les mains font la même chose, non ?
Modifié en dernier par titou974 le lun. 31 mai, 2010 11:14, modifié 2 fois.
Re: ca se termine ouf
Bah nontitou974 a écrit :C'est lorsqu'on travaille en parallèle que les mains font la même chose, non ?Myo a écrit : Je trouve que c'est mieux de travailler en parallèle, puisqu'en miroir c'est naturel pour la main gauche qui fait les mêmes mouvements que la droite alors que ca ne l'est pas quand elle est toute seule : ca permet certes de réussir des exercices qu'on aurait du mal à faire sans la main droite, mais on masque là une difficulté.
Re: ca se termine ouf
Bon, je pensais que comme lorsqu'on regarde une image dans le miroir, on le vois à l'envers
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Re: ca se termine ouf
Un exemple simple : essaye de faire la gamme de do majeur en partant avec chaque doigt sur un do, une fois en parallèle et une fois en miroir. Si tu ne connais pas tes gammes, comme moi, tu auras beaucoup plus de mal à le faire en parallèle, alors que dans l'autre cas chaque main fait la même chose au même moment.
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Re: ca se termine ouf
c'est un exercice donc si c'est "mieux" je traduit plus facile, commencer a travailler les montés mg et descentes md en miroir avant de s'attaquer au "parallelisme"
le but étant, je le rappelle, de jouer le plus vite possible avec égalité du son et netteté de l'attaque. Il y a 12 mesures superflues s'il y a un reproche a faire au "déliateur". seul les doigtés comptent les notes n'ont aucun interet surtout si on le joue en do M. et le metronome non plus du reste sauf si vous voulez marquer des accents par 3, 5 comme suite a l'exercice.
le but étant, je le rappelle, de jouer le plus vite possible avec égalité du son et netteté de l'attaque. Il y a 12 mesures superflues s'il y a un reproche a faire au "déliateur". seul les doigtés comptent les notes n'ont aucun interet surtout si on le joue en do M. et le metronome non plus du reste sauf si vous voulez marquer des accents par 3, 5 comme suite a l'exercice.
Re: ca se termine ouf
Bonjour !
Est-ce que vous pourriez donner un exemple d'un jeu en miroir ? Je comprends par exemple MD 123 CDE, MG 123 CBA ? C'est-à-dire qu'en parallèle c'est les notes qui sont les mêmes (à un octave près) et qu'en miroir seul le doigté est tenu en compte ?
Est-ce que vous pourriez donner un exemple d'un jeu en miroir ? Je comprends par exemple MD 123 CDE, MG 123 CBA ? C'est-à-dire qu'en parallèle c'est les notes qui sont les mêmes (à un octave près) et qu'en miroir seul le doigté est tenu en compte ?
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