Les secrets du coeur de Chopin

[sanne]

"Le ministère polonais de la Culture vient de refuser l'analyse de l'ADN du coeur de Frédéric Chopin":
http://tf1.lci.fr/infos/sciences/histoi ... rets-.html

[nox]

Tant mieux

[MAC]

Est-il possible d'avoir la tuberculose et la mucovscidose ?

[Piano Forte]

Les deux ne sont malheureusement pas incompatibles bien que l'association soit rare de nos jours. Cependant au début du XIXème siècle, la probabilité était plus grande car les cas de tuberculoses étaient plus nombreux qu'aujourd'hui.

[tervie]

.

[velours]

A propos de Chopin, je viens d'apprendre que du côté de son père, sa famille est originaire de la France. On va dire qu'il est franco-polonais, et qu'il illustre à lui tout seul les liens qui unissent la Pologne et la France (comme cela tout le monde sera content )

[Xiro]

Comme quoi les compositeurs font parler d'eux même longtemps après leur mort.
Sur ce point ma mère me disait pas plus tard un truc assez inconcevable:
on viendrai de retrouver 20 opéras et 300 concertos de vivaldi, quelqu'un peut confirmer (ou j'emmène ma mère se faire soigner?)

[Lee]

En inspectant le coeur dans l'urne de cristale, les scientifiques ont conclu qu'il est mort d'une complication rare de tuberculose, la péricardite :

https://www.francemusique.fr/actualite- ... oeur-38383

Dans un autre article sur le même sujet de New York Times j'ai appris que la musique de Chopin était interdit par le SS en 1944 (Insurrection de Varsovie) et ils ont même confisqué son coeur de l'église où il reposait...

[jean-séb]

on viendrai de retrouver 20 opéras et 300 concertos de vivaldi, quelqu'un peut confirmer (ou j'emmène ma mère se faire soigner?)

Ce ne serait pas étonnant, vu que c'est toujours la même musique !

[Virgule]

on viendrai de retrouver 20 opéras et 300 concertos de vivaldi, quelqu'un peut confirmer (ou j'emmène ma mère se faire soigner?)

Ce ne serait pas étonnant, vu que c'est toujours la même musique !

Cliché ! Il me manque une icône, là, un bâton qui tape sur la tête d'un... d'un â.. ..tchou !

[jean-séb]

En inspectant le coeur dans l'urne de cristale, les scientifiques ont conclu qu'il est mort d'une complication rare de tuberculose, la péricardite :

https://www.francemusique.fr/actualite- ... oeur-38383

Dans un autre article sur le même sujet de New York Times j'ai appris que la musique de Chopin était interdit par le SS en 1944 (Insurrection de Varsovie) et ils ont même confisqué son coeur de l'église où il reposait...

D'autres scientifiques sont moins convaincus :
https://www.atlantico.fr/decryptage/356 ... vid-alliot

[Arabesque44]

La péricardite tuberculeuse ( dans sa forme chronique dite "constrictive") ne colle pas du tout avec ce qu'on connait des symptômes. Ni même avec l'aspect du coeur de Chopin conservé.
C'est dévenu rare mais quand j'étais interne ( vers 78/79)j'ai vu opérer des malades de cette vacherie. Le coeur est comme enserré dans une gangue de calcaire, que le chirurgien doit littéralement "éplucher" en essayant de ne pas léser les tissus sous-jacents ( c'est très délicat)
S'il n'y a que quelques calcifications, c'est alors une forme légère, et qui n'est pas mortelle.
Déjà , on peut douter d'une aussi longue survie avec cette maladie, mais surtout, dans les biographies de Chopin, il n'est fait nulle part mention d'un état d'oedèmes généralisés, symptôme constant dans une forme évoluée de péricardite constrictive tuberculeuse. On parle surtout de sa fatigue de sa grande maigreur ( "mon cher cadavre" disait G.Sand...) de troubles digestifs , toux et hémoptysies.
Le déficit en alpha-1 chymotrypsine ( pathologie proche de la mucoviscidose) me va beaucoup mieux! Cliniquement "çà colle" bien mieux.
Curieux qu'on n'ait pas demandé tout simplement l'avis de cardiologues avant d'avancer, avec tant de conviction, cette curieuse hypothèse. ( et dommage qu'il n'y ait pas eu d'étude génétique)

[Terpsichore]

De toutes ces études, aucune ne me paraît réellement serieuse.

[Tatafanfan]

on viendrai de retrouver 20 opéras et 300 concertos de vivaldi, quelqu'un peut confirmer (ou j'emmène ma mère se faire soigner?)

Ce ne serait pas étonnant, vu que c'est toujours la même musique !

Ha! je ne l'avais pas vue celle-là ! (je me pensais dans le coeur de Chopin...)... Les Antonio n'ont pas bonne presse (Salieri, Vivaldi...)
Tatafanfan

[Tatafanfan]

Est-il possible d'avoir la tuberculose et la mucovscidose ?

Et même faire un infarctus ou avoir un cancer, ces maladies ne s'excluent pas, aucune d'ailleurs! On a moins de chance de gagner à la loterie...... je tombe sur ce vieux post qui est quand même une incitation à répondre...

[Tatafanfan]

on viendrai de retrouver 20 opéras et 300 concertos de vivaldi, quelqu'un peut confirmer (ou j'emmène ma mère se faire soigner?)

Ce ne serait pas étonnant, vu que c'est toujours la même musique !

Ce que dit Jean Séb me conforte dans mon abandon d'un Cd récent de Cecilia Bartoli chantant du Vivaldi, au bout d'un certain temps j'avais l'impression d'entendre toujours les mêmes arias......

[quazart]

Ce que dit Jean Séb me conforte dans mon abandon d'un Cd récent de Cecilia Bartoli chantant du Vivaldi, au bout d'un certain temps j'avais l'impression d'entendre toujours les mêmes arias......

Stravinsky l'avait bien dit : "Vivaldi, ce compositeur qui a écrit 500 fois le même concerto"...