Skrjabin études
Re: Skrjabin études
Eheh oui c'est ce qu'on appelle une entrée musclée
Mais d'ailleurs moi je trouve que, qu'il fasse mieux ou pas ça ne changerait pas grand chose, c'est pas parce qu'on est meilleur que quelqu'un qu'on a plus le droit de le descendre sèchement (même si c'est ce qui se passe souvent... )
En tout cas je l'aime bien ce cher berezovsky et à le voir il aurait fait un très bon tueur à gage !
Mais d'ailleurs moi je trouve que, qu'il fasse mieux ou pas ça ne changerait pas grand chose, c'est pas parce qu'on est meilleur que quelqu'un qu'on a plus le droit de le descendre sèchement (même si c'est ce qui se passe souvent... )
En tout cas je l'aime bien ce cher berezovsky et à le voir il aurait fait un très bon tueur à gage !
Re: Skrjabin études
Dis donc, Berezovky qui fait "du grand n'importe quoi" (je n'apprécie pas plus que ça mais je respecte et j'admire son travail), Babaz quit fait du dégueulasse" et "pas Schubertien" (sans T), tu sors de quelle planète toi ?nashh a écrit :J'avais pas écouté la 8 tout à l'heure mais je savais que ca allait être completement raté.
Nan sérieux il faut pas écouter ça hein.... C'est du grand n'importe quoi, il respecte même pas l'esprit de l'étude. il joue ca à la sauce Berezovsky quoi.
Tu es capable de mieux faire (ou au moins aussi bien ?).
C'est sec d'écrire comme ça je trouve.[/quote]
Bon bon bon... tu trouves sa sec ? Bein je me rends pas compte vu qu'en fait je ne fais que transcrire sur du papier ce que je ressens, c'est vrai que met pas du papier cadeau tout rose autour de mes mots, bein désolé, mais bon c'est pas méchant, et on le voit bien parce que pour la critique de babaz
si tu n'avais pas retenu que le négatif ; A la ligne d'après ou d'avant faut regarder je sais plus j'ai dit que sa technique dans les déscentes en doubles croches était irreprochable j'ai quand même nuancer nan ?!
Sachant que dans ce morceau les doubles croches en rafales constituent 95% de celui-ci, ca voudrait dire que j'ai dit que 95% du morceau était irreprochable, et c'est pas loin de ce que je pense, que Babaz m'entende.
Alors voilà ça c'est moi, je sais reconnaitre les qualités les défauts,
et quand c'est bien je le dis quand ca ne l'est pas je le dis aussi quand je sais pas je me tais, mais j'essaie toujours de tirer vers le haut.
D'autres diront à ma place : Oh bein oh tu fais comme tu veux mais c'est pas mal Après tout chacun son interpretation blabla... Bein moi je dis clairement les choses, et ca choque mais ca ne devrait pas, faut grandire un peu.
Moi on m'dit que ce que je fais c'est de la merde, je me demande pourquoi je réfléchis et j'essaye de modifier, si je suis satisfait en moi même de ce que j'ai fais je laisse, mais je me vexe ou ne m'offusque pas, pourquoi dailleurs?
Et d'autre part un point ultra important je ne dis pas que ce qu'il joue c'est nul, c'est même tout le contraire, alors tu vois ? j'ai dit que: le petit ralentissement à la fin des déscentes ( donc 5% de la piece ) n'est pas adapté pour ce morceau, et je sais de quoi je parle.
C'est comme si tu jouais une petite sonate de mozart tranquille, et que soudainement tu te mettais à jouer à la Cziffra dans Liszt, a exagérer les traits à outrance, à rendre Les Fortissimo Fortisisisisismo etc... On se demanderais ce qu'il se passe...
Il y a 3 siecles de différences,ca colle pas, C'est pas l'esprit Mozartien (la j'ai le droit de mettre le "t" ou on dit Mozarien ?)
Bon pour cet exemple, certaines oreilles ne vont pas y préter attention,
mais c'est un impromptu de Schubert, j'veux dire c'est pas un impromptu de Schubert avec une petite variation rachmaninovesque.
Je garanti, babaz n'a qu'à essayer, que s'il enlève le petit ralentissement dont je parle a chaque fin de série, le morceau s'en trouvera changé.
Mais bon après ne me le redite pas y'en a qui ca plait c'est sûr, mais dans la mesure où l'on veut conserver l'esprit Schubertien en jouant un de ses impromptus le polir serait louable, et c'était un conseil que je lui donnais, en lui précisant que + de 80% du reste était irreprochable.
Je suis quand même pas un tiran hein ? C'est proche du parfait.
Bon voilà, si il le garde il le garde si il le change il le change, c'était un conseil, ce qu'il joue est déjà bien, donc voilà très bien.
Berezovsky ? Il a une technique fantastique, une musicalité dévelopée,
seulement comme tout artiste il ne peut excéler partout.
Pour scriabine il est balaise, mais je suis pas fan c'est mon droit
Alors si on écoute objectivement : 1 il ne respecte pas les notes qu'il y a écrit en ce qui concerne les triolets, ils sont joués comme des doubles croches ou un autre truc, mais pas des triolets, et sauf écoute précipitée je pense que je me trompe pas, dailleurs un forumer a dit 4 ou 5 messages plus haut, ce dont je parle. Bon après je réecouterais l'erreure est humaine.
2: Les nuances ne sont pas tellement respectés si je me trompe pas il joue pratiquement toute la pièce en mF &CO.
3: Je ne ressens pas de pathétisme. Et il y a surement d'autres point, mais ca va vous choquer j'ai arreterla vidéo avant. Ah oui voilà.
4: Si on regarde la partition on voit qu'au début du thème main droite, il y a une translation d'octave de la même note. Si Scriabine a fait ca c'est qu'il y a une raison. Le doublement de la note en octave est présent pour appuyer les détails pathétiques, et la premiere double croche en octave doit être jouée comme c'était une petite apostrophe celui qui est après, ou au plus au même niveau sonore, mais surtout pas l'inverse...
Bon maintenant réecoutez, ca se passe dans les 2 30 premieres secondes me semble t-il. Donc du coup ca respecte pas l'esprit Scriabine, ni le texte, donc l'esprit Scriabine, et ca fait un peu bourrin maladroit.
Bon après faut connaitre Scriabine, faut faire des études sur ces oeuvres etc... Ce que j'ai partiellement fait, et je pense savoir de quoi je parle. Ce n'est pas de la prétention mal placé, on a le droit d'être plus calé sur un sujet qu'un autre non ? Pour nuancer: je suis absolument nul en ce qui concerne Mozart Handel et toute la panoplie la
Après je suis pas fort en Scriabine, je connais quelques choses voilà tout.
Suis-je capable de faire mieux ou aussi bien ? Et bien je vais répondre à coté de ta question car " mieux " ou " aussi bien " ne sont pas des critères objectifs, je suis capable de quelque chose de différent, après mieux ou pas mieux y'aura du pour et du contre. Mais je suis pas la pour montrer ce que je sais faire. Je posterais quelques trucs d'ici quelques semaines.
Babaz ce que tu joues est vraiment très bien
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Re: Skrjabin études
ba c'est pas une question de grandir...c'est que dire à une personne "faut pas jouer comme ca faut jouer comme ca" ou "il joue comme ca c'est faux", ca ne rime à rien et ca n'aide pas.nashh a écrit : D'autres diront à ma place : Oh bein oh tu fais comme tu veux mais c'est pas mal Après tout chacun son interpretation blabla... Bein moi je dis clairement les choses, et ca choque mais ca ne devrait pas, faut grandire un peu.
Si c'est un avis, dis plutot "je pense que..." ou "je prefere...", mais laisse place au débat et à la discussion.
En ce qui concerne Boris Berezovsky, on ne parle pas de n'importe qui, c'est un pianiste virtuose, et qui a réfléchi largement plus que nous sur ces études, il ne s'est pas mis au piano et s'est dit "allez jme la fait comme ca...".
Il est meilleur pianiste que nous, donc avant de dire "faut pas faire ca", il faut peut etre essayer de comprendre sa maniere de voir et de jouer ces pieces.
Pour Schubert je ne vois pas pourquoi ce petit ralentissement est si horrible.
Ok a l'oreille je suis d'accord, j'aime pas trop trop non plus, mais apres c'est pas aussi aberrant que tu veux le dire.
C'est quoi cette idée des 3 siecles d'écart ??? (d'ailleurs entre mozart et Liszt, un seul siecle suffira )
En fait je suis sûr que tes avis sont tres intéressants, mais essaye de mieux les formuler et d'accepter de te remettre en question autant que toi tu remets les autres en question :p
PS : oui on dit "MozarTien" ^^
Re: Skrjabin études
Bon oké oké ..... D'accord d'accord...
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Re: Skrjabin études
Je ne me rappelle plus trop le titre. C'est un ensemble de "scriabiniens" celebres (dont scriabine lui meme) jouant études-préludes-poemes-mazurkas, et Weissenberg en fait partie, et je crois me souvenir qu'il joue quelques études (mais possible que je me trompe )louna a écrit :Ca vient de quel disque ? J'ai cherché hier sur amazon, mais je n'en ai pas trouvé plus que le disque que je possède.
Re: Skrjabin études
Bonjour Nox, si tu peux retrouver les références de ce disque, je serai comblée.
Re: Skrjabin études
Ca me fera bizarre de combler une femme '-_-
Mais je suis en train de me demander si j'ai pas confondu avec Goldenweiser
désolé pour le faux espoir !
(par contre ce CD vaut le détour : Sofronitski, Goldenweiser, Neuhaus, Scriabine...)
Mais je suis en train de me demander si j'ai pas confondu avec Goldenweiser
désolé pour le faux espoir !
(par contre ce CD vaut le détour : Sofronitski, Goldenweiser, Neuhaus, Scriabine...)
Re: Skrjabin études
Absolument géant! Mais je préfère quand même ce cher Pogolerich... et Horrowitz.
M'enfin, niveau des etudes... je prefere quand meme... les jouer moi-même
M'enfin, niveau des etudes... je prefere quand meme... les jouer moi-même
Re: Skrjabin études
Lol tu m'fileras un enregistrement alors
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Re: Skrjabin études
Regardez ça et dites moi ce que vous en pensez comparé a Berezovsky ...
http://fr.youtube.com/watch?v=pPTe1xMB9Uk
http://fr.youtube.com/watch?v=pPTe1xMB9Uk
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Re: Skrjabin études
Sans hésitation aucune et même sous la torture je vote erezovsky!
"La musique n'est pas une poubelle dans laquelle on jette impunément ses échecs personnels" Cortot
Re: Skrjabin études
Bon, bon d'accord bon bein bisou quand même hein
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Re: Skrjabin études
Yé né comprend pas tout
"La musique n'est pas une poubelle dans laquelle on jette impunément ses échecs personnels" Cortot
Re: Skrjabin études
Nan j'veux dire si j'ai pu être déséagréable avec mes propos berezovsky etc...
Bon une poignée de main tu préferes :p lol
Bon j'vais travailler mon piano .
Bon une poignée de main tu préferes :p lol
Bon j'vais travailler mon piano .
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Re: Skrjabin études
Je crois que cette prestation d'Horowitz date de 1986, il avait donc 83 ans...
Je préfère nettement cette version : http://fr.youtube.com/watch?v=u1nu4bxR1Ow !Il avait à peine 65 ans, une fraicheur. Comme je le disais juste avant, je trouve ça vraiment plus orgasmique !
Les accords répétés à la fin, c'est à la limite du possible.
Je préfère nettement cette version : http://fr.youtube.com/watch?v=u1nu4bxR1Ow !Il avait à peine 65 ans, une fraicheur. Comme je le disais juste avant, je trouve ça vraiment plus orgasmique !
Les accords répétés à la fin, c'est à la limite du possible.
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Re: Skrjabin études
Personnellement je vénère mais je préfère quand même cette version :nashh a écrit :Regardez ça et dites moi ce que vous en pensez comparé a Berezovsky ...
http://fr.youtube.com/watch?v=pPTe1xMB9Uk
On retrouve toutes les qualités de la version que tu proposes mais avec une petite fraicheur supplémentaire dû à un certain nombre d'années en moins au compteur.
Re: Skrjabin études
Appassionata, j'étais là le premier !
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Re: Skrjabin études
incroyable concker, exactement la même idée au même moment!
Re: Skrjabin études
Je crois qu'on est faitpour s'entendre .