Impromptu de Schubert, Op. 90/4

babaz · Message par **babaz** » jeu. 12 avr., 2007 22:53

Je ne l'apprécie pas trop - pas autant devrais-je dire.........

babaz · Message par **babaz** » jeu. 12 avr., 2007 22:54

Sans indiscrétion, où en es-tu à présent dans ta pratique du piano ? Serais-tu une asymptote en +∞ ?

Samson · Message par **Samson** » jeu. 12 avr., 2007 23:01

Babaz, conduire cet impromptu avec cet paix du geste me semble très prometteur pour la suite. Rien de très compliqué la dedans ? j'suis pas sûr, c'est plutôt relatif à l'instrument : cette pièce à jouer sur mon Kawaï - piano test par excellence, maxi-amplificateur de défaut - est redoutable, sur mon piano droit, c'est du gâteau.

Maintenant on s'ennuit un peu dans cette narration, mais l'enregistrement uniformise dans du cotton. Non, c'est un beau résultat.

Mais pourquoi encore vouloir revenir à cette foutue Fantaisie-impromp-tue quand on aprécie Scarlatti, Schubert ?
Est-ce par là qu'il faut aborder Chopin ? Je suis entrain de me faire l'intégrale des valses : comment peut-on passer à coté de celà ? On est à peu près dans les cordes d'un impromptu de Schubert, mais joué à la Chopin ça pète le feu autrement mieux que la Fantaisie ronron qui n'amuse que les pianistes.

Non mais je sais : c'est la densité du noir des notes sur la partition qui sonne virtuose, la fascination musicale au densitomètre...

MAC · Message par **MAC** » jeu. 12 avr., 2007 23:04

Franchement, je ne vois pas le problème pour jouer le fantaisie-impromptu.
Parce que tu as l'air d'adorer Bach, et si tu joues beaucoup de Bach tu es forcément avantagé pour jouer de Chopin (techniquement parlant).

MAC

babaz · Message par **babaz** » jeu. 12 avr., 2007 23:06

Je suis de ton avis.

Cette pièce est impresionnante en soi, et doit sans doute être passionnante techniquement.

Toutefois, il est clair que je préfère Bach ou Scarlatti - même si leurs partitions sont généralement, en effet, moins "noircies"

Rubato · Message par **Rubato** » jeu. 12 avr., 2007 23:08

Je trouve quand même que le passage central de la fantaisie-Impromptu est magnifique. C'est d'ailleurs par le milieu que j'ai commencé et comme ça me plaisait, j'ai travaillé tout le reste ...et je le sais mais j'ai mélangé deux versions (celle de Paris et celle de Londres)vers la fin alors je fais le ménage actuellement !

Deux ans et demi de piano et seulement une heure par jour : je suis très très sceptique et pour tout dire je n'y crois pas ! Tu bluiffes !!

Nyro Xeo · Message par **Nyro Xeo** » jeu. 12 avr., 2007 23:35

Mais alors, à quel niveau est-on censé être (plus ou moins) après deux ans et demi de piano, normalement ?

Par curiosité, babaz, quels autres morceaux as-tu joués avant cet impromptu ?

babaz · Message par **babaz** » jeu. 12 avr., 2007 23:45

OOOOOOO

babaz · Message par **babaz** » jeu. 12 avr., 2007 23:47

Rubato a écrit :Deux ans et demi de piano et seulement une heure par jour : je suis très très sceptique et pour tout dire je n'y crois pas ! Tu bluiffes !!

Mais si vous voulez, je suis actuellement dans ce que nos profs appellent - à juste titre peut-être - la "dernière ligne droite". Ils parlent bien sûr du bac (sans "H" final cette fois)...

Ce qui fait qu'en effet je consacre en moyenne une heure au piano par jour.

Toutefois, il est évident que pendant des périodes de vacance - comme cet été où j'étudiais avec acharnemant cet impromptu - j'y consacrais plusieurs heures.

À ce propos, mon entourage en sait quelque chose ! Combien de répétitions plus ou moins piteuses a-t-il dû endurer ?!? Je vous laisse deviner...

Nyro Xeo a écrit :Par curiosité, babaz, quels autres morceaux as-tu joués avant cet impromptu ?

Comme je l'ai dit j'ai fait du Bach [les premiers préludes, BWV 846,847,928 ; deux Goldberg (la première qui est sans doute mon morceau préféré et la quatrième que je trouve grandiloquente)], j'ai étudié trois morceaux de Clémenti, et j'essaie en outre de déchiffrer seul quelques partitions sortant du registre dit "classique".

Après cet impromptu, je me suis donc mis à l'impromptu de Schubert op. 90/3 (et non 90/4) et maintenant, comme je le disais plus haut, je suis sur du Scarlatti.

Voilà, tout est dit !

Dogane · Message par **Dogane** » ven. 13 avr., 2007 0:23

Est-ce par là qu'il faut aborder Chopin ? Je suis entrain de me faire l'intégrale des valses : comment peut-on passer à coté de celà ? On est à peu près dans les cordes d'un impromptu de Schubert, mais joué à la Chopin ça pète le feu autrement mieux que la Fantaisie ronron qui n'amuse que les pianistes.

Oui c'est vrai, commencer par la Fantaisie Impromptu n'est peut-être pas la meilleure façon d'aborder Chopin. Cette pièce a été trop galvaudée.
(d'ailleurs Chopin avait refusé la publication de cette oeuvre car il n'en était pas satisfait)

Jean-Luc · Message par **Jean-Luc** » ven. 13 avr., 2007 0:57

babaz a écrit :Sans indiscrétion, où en es-tu à présent dans ta pratique du piano ? Serais-tu une asymptote en +∞ ?

Tu fais trop de maths toi...

!

Tout à fait d'accord qu'aborder Chopin avec la Fantaisie-Impromptu n'est pas le meilleur choix. Choisir parmi les Valses, les Mazurkas ou les Nocturnes me paraît plus judicieux... et pourquoi pas une Polonaise?

appassionata · Message par **appassionata** » ven. 13 avr., 2007 18:41

Une polonaise? tu plaisantes j'espère jean luc?

Dogane · Message par **Dogane** » ven. 13 avr., 2007 18:53

La polonaise héroïque, après 2 ans et demi de piano, ça passe sans problème

Rubato · Message par **Rubato** » ven. 13 avr., 2007 19:10

La troisième (militaire) est la plus facile

appassionata · Message par **appassionata** » ven. 13 avr., 2007 22:44

Rubato a écrit :La troisième (militaire) est la plus facile

C'est peut être la plus facile, mais de là à l'essayer après deux ans de piano....je suis sceptique.

Rubato · Message par **Rubato** » ven. 13 avr., 2007 22:46

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Mais en fait, je n'aime pas trop jouer cette polonaise : trop à l'unisson .

Nyro Xeo · Message par **Nyro Xeo** » ven. 13 avr., 2007 22:59

Je réitère ma question : si cet impromptu ou la Fantaisie Impromptu n'est pas du niveau de quelqu'un qui a fait deux ans de piano, quels sont les morceaux qui sont de son niveau ?

MAC · Message par **MAC** » sam. 14 avr., 2007 0:10

Pourquoi pas le 1er impromptu? Ou les 3 écossaises, qui sont (étrangement) peu connues? Il y a beaucoup quand même dans le répertoire de Chopin. Je pense que tu devrais prendre ton temps avec au lieu de te jeter directement dans pleins de morceaux qui prennent vraiment tout leur valeur avec la maturité.
Sinon, à part Chopin, tu peux regarder chez Liszt, notament les consolations (la 3eme

).

MAC

Jean-Luc · Message par **Jean-Luc** » sam. 14 avr., 2007 0:11

Appassionata, bien sûr que beaucoup de Polonaises sont difficiles, mais la op.26 n°1 est à mon avis plus facile que la Militaire.

Et si Babas arrive à jouer cet impromptu au bout de 2 ans et demi, cette polonaise ne devrait pas pas poser beaucoup de problèmes supplémentaires. C'est grosso modo le même niveau.

Maintenant pour répondre à ta question Nyro Xeo, je dirais qu'il n'y a pas de généralités. Moi au bout de 2 ans et demi de piano, j'étais bien incapable de jouer et l'impromptu en question et la Polonaise dont je parle. J'en étais à des sonatines de Kulhau et Diabelli, et ça me semblait une montagne déjà.

Ca dépend de la faculté d'assimilation, de la concentration, de la masse de travail qu'on peut abattre, et de l'âge certainement aussi. Mais il est vrai que jouer cet impromptu au bout de si peu de pratique est peu courant, mais possible je pense.

chtit-pianiste · Message par **chtit-pianiste** » jeu. 21 juin, 2007 9:16

appassionata a écrit :
Rubato a écrit :La troisième (militaire) est la plus facile
C'est peut être la plus facile, mais de là à l'essayer après deux ans de piano....je suis sceptique.

Je pense que tu peux la travailler sans problème. En effet en étant à ma 5ème année de piano, j'ai joué cette polonaise pour mon examen de fin d'année. Tu es (beaucoup) plus doué que moi, et vu les morceaux que tu as déjà travaillé, tu as (à mon avis) tout à fait le niveau. Essaye toujours