Commencer à pianoter

[Layshara]

Bonjour tout le monde !

Nouvellement arrivée sur le forum, je viens ici car je ne joue pas encore de piano, mais je compte m'y mettre.
J'en ai toujours eu envie depuis plusieurs années, mais le déclic m'est venu lorsque j'ai écoutée quelques musiques au piano que j'ai adorées, et mon rêve serait de savoir les jouer.
Une en particulier, celle-ci : (The Reason, une OST de l'animé l'Attaque des Titans).

Je suis donc très motivée par l'objectif, mais je ne connais PAS DU TOUT la marche à suivre, alors voici mes deux questions :
1) Quel "type" (encore une fois je n'y connais rien) de piano se procurer en tant que premier instrument, pour commencer à apprendre de chez moi (de préférence un minimum accessible, je n'ai pas les moyens de dépenser des milliers pour un premier achat) ? S'il pouvait y avoir pas mal de détails là-dessus ce serait gentil :3
2) Je me doute bien que la réponse à celle-ci dépendra de PLEIN de facteurs, mais je veux juste un ordre d'idée à titre indicatif : combien de temps me faudra-t-il pour être un jour capable de jouer une musique au piano comme celle que j'ai évoquée plus haut (vous pouvez le dire en nombre d'heures totales, en nombre d'heures par jour/semaine, d'années.. peu importe)

Voili voilou, mercii beaucoup aux personnes qui auront pris le temps de lire et/ou de me répondre
Et belle journée surtout.

[roulroul2]

Un piano numérique se négocie aux alentour de 500 euros d'occase, environ...Pas top, certes, mais suffisant pour démarrer. Quand au temps passé par jour...Et apprendre a jouer un morceau comme présenté ci-dessus...Il n'y a pas de réponse à cette question. Je dirai qu'au bout d'un an ou deux de travail régulier quotidien, et épaulé par un prof, on peux déjà jouer quelques morceaux simples mais intéressants.

[blyssou]

La musique de la video n’a pas l’air bien compliquée. Les paramètres les plus importants pour evaluer une progression sont:
L’age
La capacité a lire les notes ou apprendre le langage musical.
La qualité et la fréquence des cours.

Votre démarche s’apparente plus a un hobbie qu’a l’apprentissage du piano ceci ayant été dit.

[Layshara]

Un piano numérique se négocie aux alentour de 500 euros d'occase, environ...Pas top, certes, mais suffisant pour démarrer. Quand au temps passé par jour...Et apprendre a jouer un morceau comme présenté ci-dessus...Il n'y a pas de réponse à cette question. Je dirai qu'au bout d'un an ou deux de travail régulier quotidien, et épaulé par un prof, on peux déjà jouer quelque morceaux simples mais intéressants.

Merci beaucoup de ta réponse, un piano numérique donc..

[Layshara]

La musique de la video n’a pas l’air bien compliquée. Les paramètres les plus importants pour evaluer une progression sont:
L’age
La capacité a lire les notes ou apprendre le langage musical.
La qualité et la fréquence des cours.

Votre démarche s’apparente plus a un hobbie qu’a l’apprentissage du piano ceci ayant été dit.

C'est une bonne nouvelle, après la musique citée n'était qu'un exemple, de ma préférée en l'occurrence :3
Cela a vraiment une importance ? 19 ans, si ça peut aider
Comment tu mesures ça avant d'avoir commencé ?
Wi ça paraît logique

Hmm c'est possible, je l'ai présenté comme ça m'est venu dans ma tête, mais je ne suis pas sûre qu'il s'agisse de ça.. en fait c'est surtout que je vois le piano comme un moyen, et non pas une finalité, si tu vois où je veux en venir (le tutoiement est ok pour moi).

[Nick Borderline]

Merci beaucoup de ta réponse, un piano numérique donc..

Personnellement, je pense qu’un vrai piano acoustique est préférable, à la condition déterminante de pas avoir de voisins qui seraient gênés par le bruit. Le budget est un peu supérieur mais le rapport avec l’instrument est incomparable, surtout quand on débute.

[blyssou]

Oui. Je suis d’accord avec l’acoustique et on vient d’avoir un ling debat la dessus. Mais c est aussi pour cela que je concluais mon premier message avec hobbie versus apprentissage du piano. Ici il s’agit d’apprendre a « mimer » des pièces simples, en accord, plutot que d’apprendre « a jouer du piano ». Un numerique suffit pour ce qui sera probablement un investissement court terme

[Nick Borderline]

Un numerique suffit pour ce qui sera probablement un investissement court terme

En effet, c’est une question de stratégie personnelle.

[Thrond]

Ne te fixe pas un objectif de "savoir faire tel ou tel morceau", ça viendra avec ton niveau, c'est comme dire "j'apprends à lire parce que j'aime Zola".

Cependant pour un bon apprentissage il faut avant tout être régulier. L'âge a une grande importance, le cerveau a 19 ans n'a pas la même capacité d'apprentissage qu'un gamin de 5 ans (je te laisse imaginer à 43). Il faut donc "compenser" par un travail hyper régulier, bien encadré, avec des bases solides dès le début, et un peu plus d'heures que la normale (1h minimum dans ton cas je pense, et si tu peux un peu plus le week end).
Il te faut absolument un prof pour t'aider au moins la première année, les premiers gestes, les premières postures sont primordiales.

[Layshara]

Nick, blyssou, merci à vous pour cet échange !
Je retiens.. mais quelle est la différence fondamentale entre un piano numérique, et un acoustique ? C'est dans l'utilisation, la sonorité ?

[Layshara]

Ne te fixe pas un objectif de "savoir faire tel ou tel morceau", ça viendra avec ton niveau, c'est comme dire "j'apprends à lire parce que j'aime Zola".

Cependant pour un bon apprentissage il faut avant tout être régulier. L'âge a une grande importance, le cerveau a 19 ans n'a pas la même capacité d'apprentissage qu'un gamin de 5 ans (je te laisse imaginer à 43). Il faut donc "compenser" par un travail hyper régulier, bien encadré, avec des bases solides dès le début, et un peu plus d'heures que la normale (1h minimum dans ton cas je pense, et si tu peux un peu plus le week end).
Il te faut absolument un prof pour t'aider au moins la première année, les premiers gestes, les premières postures sont primordiales.

J'apprends à écrire* du coup, pas à lire.. parce que là le but est plutôt de "reproduire", pas de composer.

D'accord je vois où tu veux en venir, je retiens, je te remercie beaucoup
N'hésite pas si tu as d'autres conseils à ajouter..

[Nick Borderline]

Nick, blyssou, merci à vous pour cet échange !
Je retiens.. mais quelle est la différence fondamentale entre un piano numérique, et un acoustique ? C'est dans l'utilisation, la sonorité ?

Il y a eu de nombreux échanges sur ce forum sur le sujet. Perso j’ai un numérique car je vis en immeuble et joue tard le soir. Exclu avec un acoustique. L’acoustique c’est la production physique et authentique du son. Tu sens physiquement le marteau qui frappe la corde sous tes doigts. Les notes et les harmoniques (fréquences dérivées de la note de base) sont produites par la vibration des cordes. Le numérique c’est une copie électronique et artificielle de ce qui précède. C’est un ersatz. C’est mieux que rien pour le son, entre nul et acceptable pour le toucher selon les modèles, et beaucoup plus pratique en appartement, puisqu’on peut régler le volume et jouer au casque. Mais ca ne vaut pas l’original. De plus quand on est expérimenté et qu’on a joué sur plein de pianos, on sait relativiser le numérique. Quand on commence avec un numérique on n’a pas de repères. Comme si tu apprenais à conduire une voiture avec un simulateur.

[Layshara]

Nick, blyssou, merci à vous pour cet échange !
Je retiens.. mais quelle est la différence fondamentale entre un piano numérique, et un acoustique ? C'est dans l'utilisation, la sonorité ?

Il y a eu de nombreux échanges sur ce forum sur le sujet. Perso j’ai un numérique car je vis en immeuble et joue tard le soir. Exclu avec un acoustique. L’acoustique c’est la production physique et authentique du son. Tu sens physiquement le marteau qui frappe la corde sous tes doigts. Les notes et les harmoniques (fréquences dérivées de la note de base) sont produites par la vibration des cordes. Le numérique c’est une copie électronique et artificielle de ce qui précède. C’est un ersatz. C’est mieux que rien pour le son, entre nul et acceptable pour le toucher selon les modèles, et beaucoup plus pratique en appartement, puisqu’on peut régler le volume et jouer au casque. Mais ca ne vaut pas l’original. De plus quand on est expérimenté et qu’on a joué sur plein de pianos, on sait relativiser le numérique. Quand on commence avec un numérique on n’a pas de repères. Comme si tu apprenais à conduire une voiture avec un simulateur.

Merci beaucoup pour cette réponse complète, je vois parfaitement où tu veux en venir.. je vis également en appartement, et je risque de jouer dans la soirée/nuit.. malgré les avantages que tu as évoqués du fait de commencer par l'acoustique pour avoir de véritables repères etc.. penses tu tout de même que le numérique s'avèrerait plus logique comme décision compte tenu de mes attentes ?

[wincher01]

N'hésite pas à aller en magasin pour t'en rendre compte par toi même. Même si tu n'as jamais touché un piano, les vendeurs devraient pouvoir jouer quelques morceaux pour te faire découvrir les différences entre les modèles.

Tout le monde sera d'accord pour te dire que si tu peux le permettre financièrement (achat / location, entretien) et matériellement (voisins éloignés ou pas embêtants, pièce adaptée etc.), un acoustique sera toujours préférable. Dans le cas contraire, un bon numérique te permettra de te lancer, tu pourras jouer à toute heure sans déranger personne.

Mais le plus important pour moi reste de ne pas sous-estimer le besoin de cours et formation musicale (lecture notamment). Tu progresseras bien plus vite et sainement si tu prends des cours.

Le morceau que tu ambitionnes devrait être atteignable en un ou deux ans si tu restes motivé, mais il faut commencer par des pièces plus simples adaptées à ton niveau. Et savoir y mettre l'émotion nécessaire prendra encore davantage de temps.

[roulroul2]

Mais la, il s'agit uniquement de commencer à pianoter, ce n'est donc pas certain que Layshara sera assidue, ou même poursuivra l’expérience. Je conseille plutôt de démarrer par un piano numérique d’occase, à prix tout doux, quitte à évoluer par la suite vers quelque chose de plus haut de gamme. C'est un peu comme pour commencer la photo, un simple smartphone pourra éventuellement faire l'affaire, pas besoin d'un reflex à 3000 euros. Enfin, c'est un avis parmi tant d'autres...

[kerry117]

Oui. Je suis d’accord avec l’acoustique et on vient d’avoir un ling debat la dessus. Mais c est aussi pour cela que je concluais mon premier message avec hobbie versus apprentissage du piano. Ici il s’agit d’apprendre a « mimer » des pièces simples, en accord, plutot que d’apprendre « a jouer du piano ».

Malheureusement se procurer un piano acoustique n'est pas possible pour beaucoup de personnes désirant apprendre le piano. Il faut avoir de la place pour le caser. Acheter un clavier numérique pour commencer, puis acheter un piano acoustique après avoir emménager dans un appartement plus grand ou dans une maison est une solution.

L'âge a une grande importance, le cerveau a 19 ans n'a pas la même capacité d'apprentissage qu'un gamin de 5 ans (je te laisse imaginer à 43). Il faut donc "compenser" par un travail hyper régulier, bien encadré, avec des bases solides dès le début, et un peu plus d'heures que la normale (1h minimum dans ton cas je pense, et si tu peux un peu plus le week end).

Un enfant de 5 ans reproduit par mimétisme.
Je ne suis pas d'accord : à 19 ans on apprend différemment qu'un enfant. Un adulte qui a la chance de rencontrer un bon professeur met moins de temps qu'un enfant s'il sait travailler efficacement. Je peux te citer un exemple précis,
j'ai commencé le violoncelle à la retraite et j'ai mis 10 ans à obtenir mon C.E.M de violoncelle alors qu'un élève de ma prof de violoncelle, ayant commencé le violoncelle avec elle enfant a mis plus de 20 ans pour l'avoir. J'ai peut-être des facilités, mais j'ai surtout travaillé différemment que les scolaires.
Quant à la durée des séances de travail, il vaut mieux privilégier la qualité à la quantité et comprendre les objectifs à atteindre. Sur ce plan, il me semble que les adultes sont avantagés

La capacité a lire les notes ou apprendre le langage musical.

Si le professeur a une bonne méthode, ce n'est pas un problème de lire les notes et de comprendre le langage musical.
Le discours musical se déroule dans le temps : l'éducation du rythme est primordial. Acquérir une pulsation régulière me semble être incontournable et la première des choses à mettre en place.

[wincher01]

Mais la, il s'agit uniquement de commencer à pianoter, ce n'est donc pas certain que Layshara sera assidue

J'ai relu le post initial et je ne sais pas ce qui permet de dire cela. En tout cas elle verra les différentes options disponibles et pourra décider ce qui lui convient le mieux

[Layshara]

N'hésite pas à aller en magasin pour t'en rendre compte par toi même. Même si tu n'as jamais touché un piano, les vendeurs devraient pouvoir jouer quelques morceaux pour te faire découvrir les différences entre les modèles.

Tout le monde sera d'accord pour te dire que si tu peux le permettre financièrement (achat / location, entretien) et matériellement (voisins éloignés ou pas embêtants, pièce adaptée etc.), un acoustique sera toujours préférable. Dans le cas contraire, un bon numérique te permettra de te lancer, tu pourras jouer à toute heure sans déranger personne.

Mais le plus important pour moi reste de ne pas sous-estimer le besoin de cours et formation musicale (lecture notamment). Tu progresseras bien plus vite et sainement si tu prends des cours.

Le morceau que tu ambitionnes devrait être atteignable en un ou deux ans si tu restes motivé, mais il faut commencer par des pièces plus simples adaptées à ton niveau. Et savoir y mettre l'émotion nécessaire prendra encore davantage de temps.

Oh oui tu as raison, je vais faire ça dès que possible ! Ce sera super intéressant de discuter avec des vendeurs spécialisés.

D'accord c'est compris, je pense partir sur du numérique du coup au vu de ma situation actuelle x)

Très bien c'est compris ! Quand tu évoques la lecture, tu parles de cours écrits ?

C'est noté, et oui en effet il s'agit plus ou moins de mon objectif "final", mais je ne comptais pas forcément commencer par celui-ci ; y mettre l'émotion nécessaire tu dis ? Hmm.. je comprends à peu près, même si j'ai du mal à visualiser ce que t'essaies de dire x) tant que ce que tu joues te touche vraiment émotionnellement, est-ce-que cela ne va pas de soi ?

[Layshara]

Mais la, il s'agit uniquement de commencer à pianoter, ce n'est donc pas certain que Layshara sera assidue, ou même poursuivra l’expérience. Je conseille plutôt de démarrer par un piano numérique d’occase, à prix tout doux, quitte à évoluer par la suite vers quelque chose de plus haut de gamme. C'est un peu comme pour commencer la photo, un simple smartphone pourra éventuellement faire l'affaire, pas besoin d'un reflex à 3000 euros. Enfin, c'est un avis parmi tant d'autres...

Wi je comprends le raisonnement, ça fait sens aussi

[Nick Borderline]

… je vis également en appartement, et je risque de jouer dans la soirée/nuit..

Bonjour Layshara. Je découvre cette caractéristique que, sauf erreur, tu n’avais pas encore évoquée. Sauf à ce que tu habites dans un immeuble exceptionnellement bien isolé, ça ne paraît pas envisageable d’aller vers un acoustique. Il te faut un numérique avec un toucher lourd de piano et 88 touches. En effet en allant demander conseil dans un magasin ça te donnera plus de repères. L’un des points à prendre en compte aussi c’est la transportabilité.