Indication de nuance sur partition

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Thrond
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Indication de nuance sur partition

Message par Thrond »

Bonjour
Je n'arrive pas à trouver la signification de ces deux nuances (Barcarolle de Chopin) et comment les interpréter concrètement?

fp.jpg
fp.jpg (37.69 Kio) Vu 660 fois
Une attaque Forte immédiatement suivie d'un Piano (mais du coup quelle différence avec la notation sF), ou Forte main gauche et piano main droite? Forte au fa du haut et piano celui du bas???
Dans le premier cas, comment gérer la pédale? Faut il l'enfoncer après l'attaque forte ou avant? (si je la laisse enfoncée, les notes piano sont un peu noyées dans le son de l'attaque)

psf.jpg
psf.jpg (48.69 Kio) Vu 660 fois
Que signifie le petit "psf" main droite? Uniquement pour le ré bécarre?

Merci d'avance!
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Chtilli
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par Chtilli »

si on sépare, p = piano, et sf = sforzando je crois. Peut-être un mix des deux ?

et fp ? forte-piano ? Une nuance pour chaque octave ? :mrgreen:
Chopin - Rachmaninoff. Répéter.
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quazart
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par quazart »

Thrond a écrit : mer. 01 déc., 2021 15:26 Une attaque Forte immédiatement suivie d'un Piano (mais du coup quelle différence avec la notation sF), ou Forte main gauche et piano main droite? Forte au fa du haut et piano celui du bas???
Dans le premier cas, comment gérer la pédale? Faut il l'enfoncer après l'attaque forte ou avant? (si je la laisse enfoncée, les notes piano sont un peu noyées dans le son de l'attaque)

Que signifie le petit "psf" main droite? Uniquement pour le ré bécarre?
Fp signifie Forte sur le premier temps et piano ensuite. Je mettrais la pédale avant, mais tu peux oublier les indications de pédale, elles valaient pour les pianos de l'époque de Chopin (ou de celle de l'édition), aujourd'hui les instruments ne sonnent plus du tout de la même façon.

Le psf est sans doute une erreur de mise en page : c'est P pour l'accompagnement et sF pour le chant (ré bécarre), voire une erreur de texte !? dans mon édition (Lemoine) il y a juste un accent (>) sur le ré bécarre.
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Thrond
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par Thrond »

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une erreur, le psf est présent quatre fois sur la partition, une fois main gauche, le tout premier accord de la Barcarolle, les trois autres dans la partie centrale, main droite en La majeur.
Modifié en dernier par Thrond le jeu. 02 déc., 2021 10:44, modifié 2 fois.
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Thrond
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par Thrond »

Ah je pense que j'ai trouvé! Dans les vieilles éditions on trouve la mention "sfogato" aux mêmes emplacements, donc je pense que psf est pour "piano sfogato".
Bone reste à savoir comment l'interpréter :)
Aurele27
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par Aurele27 »

Le FP c’est une nuance forte sur la note en question suivie immédiatement d’une nuance piano.
Je crois que la différence avec le sF c’est que sF peut être dans n’importe quelle nuance. C’est une note qui doit ressortir dans la phrase, un gros contraste, mais ça ne donne pas d’indication sur la nuance de la phrase. On peut avoir un sF dans une nuance forte, j’espère que je ne dis pas trop de bêtises ?
Pour le pSF , jamais vu. (Enfin si au boulot ça signifie process specification file Mais là je m’égare :mrgreen: :lol: )
J’imaginerais assez que, si ce n’est pas une erreur, ce soit un sF dans une nuance piano ? Mais ce n’est qu’une supposition de ma part ....
Aurele27
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par Aurele27 »

Thrond a écrit : jeu. 02 déc., 2021 10:44 Ah je pense que j'ai trouvé! Dans les vieilles éditions on trouve la mention "sfogato" aux mêmes emplacements, donc je pense que psf est pour "piano sfogato".
Bone reste à savoir comment l'interpréter :)
Je ne pense pas que ce soit ça. Le sF est pour le sForzando.
Sfogato doit à mon sens être indiqué en toute lettre sur une partition.
Voir pièce jointe.
AE501C95-8EE0-4DAB-AEDF-AE724DEEE7DD.png
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quazart
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par quazart »

Rions un peu avec Google traduction...

"sfogato" est traduit par notre ami par "ventilé" ....... no comment.
Il précise qu'en musique ça indique "In musica, di voce che presenta un'estensione notevole di registro." --> "En musique, une voix qui a une étendue de registre notable."
Nous voilà bien avancés...

Pour ma part, je préfère la sobriété du ">" placé au dessus de la note à marquer dans mon édition...
anuradha
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par anuradha »

quazart a écrit : jeu. 02 déc., 2021 11:05 un peu

Pour ma part, je préfère la sobriété du ">" placé au dessus de la note à marquer dans mon édition...
C est quelle édition ?
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Thrond
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par Thrond »

quazart a écrit : jeu. 02 déc., 2021 11:05 Rions un peu avec Google traduction...

"sfogato" est traduit par notre ami par "ventilé" ....... no comment.
Il précise qu'en musique ça indique "In musica, di voce che presenta un'estensione notevole di registro." --> "En musique, une voix qui a une étendue de registre notable."
Nous voilà bien avancés...

Pour ma part, je préfère la sobriété du ">" placé au dessus de la note à marquer dans mon édition...
Sur quelques sites américains j'ai vu que c'était effectivement l'interprétation du mot mais pour un chanteur soprano. Pour un instrument , ce serait plutôt traduit par "ample"
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quazart
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par quazart »

@anuradha : c'est l'édition Lemoine.
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par anuradha »

C est pas la mieux.
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quazart
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par quazart »

C'était la moins chère quand je l'ai achetée il y a 50 ans...

C'est quoi "la mieux" ? Par rapport à quoi ?
Le texte est conforme à ce que j'entends joué partout...le papier, pas terrible....
anuradha
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par anuradha »

Lemoine, c est bien pour les recueils de morceaux quand on veut pas jouer l' intégralité des pièces d un opus.
Mais bon le prix est aussi un argument imparable.
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quazart
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par quazart »

Lemoine m'a permis de découvrir tout Chopin en recueils ou en pièces isolées (Barcarolle, berceuse, tarentelle), je n'ai jamais trouvé quoi que ce soit à redire aux textes... et j'apprécie particulièrement les doigtés de Louis Diemer.
anuradha
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Re: Indication de nuance sur partition

Message par anuradha »

Le principal est d être satisfait.
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