Re: [Défiprentissage Carla Rocío] Bach/Liszt prélude orgue la min

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Ninoff
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] mélodie Gluck / Sgambati

Message par Ninoff »

Bonjour Carla,
Tout ce qui est simple en apparence, depouillé de polyphonie est souvent difficile à jouer.
Cette mélodie de Gluck en fait partie, il faut continuer, apprendre le texte par cœur afin de mettre toute son âme et son énergie dans l’interprétation et le ressenti .
Merci de ton partage très intimiste 🙏🙏
Oukee
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] mélodie Gluck / Sgambatti

Message par Oukee »

Carla Rocío a écrit : mar. 16 févr., 2021 23:26 Merci Quazart!

(A dans quelques jours alors.. 8) :lol: )

Trop bien que tu te lances, vivement ta version ! Tu vas faire le kempf ou le sgambati?
Le morceau parfait pour un bis (après la ballade par exemple...). Pas facile en fait (il ne tombe pas très bien sous les doigts), mais j'ai l'impression que tu vas monter ce morceau assez vite (et Quazart également).
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Christof
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] mélodie Gluck / Sgambati

Message par Christof »

Ce petit mot pour signaler que dans le numéro 126 de Pianiste (de janvier-février), Paul Lay indique comment improviser sur Orphée et Eurydice. Pour ceux et celles que cela tentent...
NB : la partition de base de son interprétation est fournie dans le numéro.



Carla Rocío
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] mélodie Gluck / Sgambati

Message par Carla Rocío »

Merci Oukee, et toi qu'est ce que tu nous prévois comme bis ?
Bon.... Me concernant, ne vendons pas la ballade avant de l'avoir bien bien massacrée :mrgreen:

Merci à toi Ninoff ! Et je te rejoins, ici pas de dérogation possible il faut vraiment le jouer littéralement par cœur. Que connaît la tête de ce genre de prière...
D'ailleurs essayer d'improviser là dessus ça va bien aider merci Christof !

Cette fois ce n'est pas Sokolov qui m'a poussé à ajouter quelques ornements, c'est... Rachmaninov :roll:
Enfin je crois que c'est bien lui :
Spianissimo
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] mélodie Gluck / Sgambati

Message par Spianissimo »

Bravo Carla de t'attaquer à ce morceau qui très ultra difficile. J'avais déchiffré les deux versions à moment donné, celle de Sgambati et celle de Kempff, le résultat est aussi bon musicalement dans les 2 et très proche. Dans mes souvenirs, il me semble que la version de Kempff était un peu moins tordue à jouer...Siloti y est également allé de sa version...
Pour ce qui est de la délicatesse et de la musicalité, aucun souci. Tu vas très bien t'en débrouiller, il faut maintenant plus maîtriser le texte pour acquérir la fluidité nécessaire mais tu le sais...
C'est sympa de parler mais jouons maintenant...
http://www.youtube.com/user/andante5133
alrf31
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] mélodie Gluck / Sgambati

Message par alrf31 »

J'avais tenté il y a quelque temps la version Kempf qui me semblait un peu plus accessible
Écouter Gluck Kempff Plainte Orphée AL 15 Août 19 par Alain Lefebvre sur #SoundCloud
https://soundcloud.app.goo.gl/fasBh
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elenajalan
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] mélodie Gluck / Sgambati

Message par elenajalan »

Merci Carla de me faire découvrir cette très belle melodie. Toujours cette belle musicalité, tu racontes tant de choses par le piano que tu n'as pas besoin de mots. Beaucoup de mélancolie dans cette pièce.
Dis-moi, tes journées font vraiment 24 h ? Parce que tu as une sacrée production, bravo !
RALENTIS !!!!!!!
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par Carla Rocío »

Merci très chers collègues vos commentaires sont très encourageants :D
Merci pour le partage Alain.
Elena : C'est l'hiver en plein covid... donc oui les journées sont longues !
J'avoue avoir un gros faible pour la version de Sgambatti, je la trouve plus difficile oui, mais aussi plus.... moins.... plus... "cri de l'âme", authentique..voilà.

Bon il avance pas très vite... j'ai du mal avec tous ces déplacements.



Je suis bloquée au niveau interprétation.... :(

J'ai besoin de savoir à quel moment Orphée chante cette plainte : quand il demande aux enfers pour récupérer son Euridice, ou une fois qu'il l'a récupérée et qu'il l'a perdue pour de bon parce qu'il n'a pas réussi à respecter les consignes ? Parce qu'il y retourne une 2e fois mais cette fois le toutou à 3 têtes le laisse plus rentrer... si mes souvenirs sont bons.

Parce que ça change tout. Si si si !!

Si c'est la première fois alors dans son petit cœur qui bat (la voix du milieu) il faut y mettre, en plus de la plainte : de l'espoir, de l'excitation, de la détermination, de l'impatience, de l'incertitude etc. Ce qui nous ferait un tempo plus rapide par exemple, et/ou parce qu'il faut resserrer un peu les croches qui ont les mêmes notes (les 2e et 3e, 4e et 1ère du groupe suivant)..

Mais si c'est la 2e fois, alors il faut y ajouter de la culpabilité, de la fatalité, du dépit, un peu de toute-puissance parce que le gars il a déjà obtenu l'impossible une fois, et puis peut être un peu de chantage au suicide enfin bref, voyez la différence ? Du coup ça ferait un tempo plus lent, des croches plus lourdes, des basses plus sayantes... par exemple.

Ben moi je trouve que ça change tout même si pour certains je me pose trop de questions !

Et aussi, à qui il s'adresse ? Parce que si c'est la première fois il me semble qu'il s'adresse directement à Hades. C'est pas pareil que de tenter de négocier avec un cabot.... non?

Qui connaît l'histoire je veux bien un peu d'aide svp...

Merci !!
Modifié en dernier par Carla Rocío le ven. 19 févr., 2021 23:04, modifié 1 fois.
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par Carla Rocío »

:? Mauvais édit désolée ....
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quazart
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par quazart »

Carla Rocío a écrit : ven. 19 févr., 2021 22:58 Qui connaît l'histoire je veux bien un peu d'aide svp...
La réponse est dans le livret.... http://www.impresario.ch/libretto/libgluorf_f.htm

L'air s'intitule "Danse des Ombres heureuses", on le trouve dans le 2ème acte. Vu qu'Orphée papote avec Eurydice au début du 3ème, il n'a pas encore perdu tout espoir;
Ceci dit... ce n'est pas Orphée qui chante ! Il faut plutôt se focaliser sur l'image des ombres hantant les Enfers...
Modifié en dernier par quazart le sam. 20 févr., 2021 11:08, modifié 1 fois.
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par Carla Rocío »

Merciiiiiiiiii!! :D :D :D
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par quazart »

Les ombres qui sont heureuses... ça ne saute pas aux oreilles du tout !
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par Carla Rocío »

Mais c'est qu'il nous fait une happy end :shock: , c'est pas ça l'histoire !!

(À mon avis toute l'ambiance se joue dans la voie du milieu :mrgreen: )

Bon ben du coup..... je vais suivre la mythologie (ou ma propre version...) sans autres questions 8)
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par quazart »

Suis la musique... :) :wink:
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par Carla Rocío »

Les “ombres heureuses” qui dansent.- :-k
Les occupants du paradis en fait, sauf que chez les grecs il était en enfer ou en tout cas dans la même propriété, dans les entrailles de la terre.

Alors ça appelle à de la nostalgie, de la gratitude, de l’acceptation de ce qui doit être voir du pardon, beaucoup beaucoup d’humilité, un sacré recul, du lâcher prise comme jamais plus, une espèce d’appréhension de la notion d’éternité et d’ubiquité, plein plein de dévotion... et une pointe d’amertume qui se transforme doucement mais sûrement en joie profonde... entre autres... peut être aussi un sentiment d’achèvement ? Je crois que pour les grecs il n’y avait pas d’après, je sais plus...

Ouais :? .... c’est plus délicat à jouer mais beaucoup plus intéressant que de faire râler un ado...
Adopté! A voir maintenant comment ça va se traduire sur le clavier :?:

Merci infiniment Quazart tu m’a filé un sacré coup de main!
poppotame
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par poppotame »

Ce fil va un peu trop vite pour moi, je n'arrive pas à suivre !
J'ai écouté ta Ballade et je dirais simplement que, même si le texte n'est pas encore bien su (et comment pourrait - il l'être en si peu de temps) j'ai hâte d'écouter la version suivante car j’aime beaucoup l'esprit que tu veux insuffler à cette œuvre magistrale.
Carla Rocío
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par Carla Rocío »

Merci d’avoir eu la patience d’écouter ma ballade et pour ton commentaire très encourageant.
C’est vrai que ça va un peu vite ce fil..

Je suis entrain de l’apprendre par cœur pour pouvoir la fluidifier de manière plus solide, je devrais pouvoir bientôt faire une vidéo des pages 1-7 un peu plus musicales mais pour le moment il y a encore beaucoup de méandres mnésiques.. Par contre la coda et la page qui précède je dois les réapprendre tous les jours ça s’imprime pas :x

C’est vraiment frustrant de savoir quasi exactement ce que je veux en faire sans que les doigts y arrivent pour le moment....

Merci pour ton passage!
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flober
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par flober »

Je viens de tomber dans ton fil et j'ai dévoré les 10 pages d'une traite !
Presque tout écouté.

Merci Carla de nous proposer cet eclectisme et ces beaux sons apaisants ...
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] help interprétation mélodie Gluck / Sgambati

Message par Carla Rocío »

Merci Flober ça me fait vraiment très plaisir!
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Re: [Défiprentissage Carla Rocío] Bach/Liszt prélude orgue la min

Message par Carla Rocío »

Aaaaaaah quel pied je m’envole !!! 🦅 8)

C’est presque presque fini je vais voir si j’arrive à le ralentir un peu, histoire de mieux faire semblant de contrôler quelque chose sur la dernière page....
Peut-être ça me laissera le temps de me réhabituer à jouer piano ouvert c’est un peu compliqué pour moi de changer de son.



Merci pour votre écoute et commentaires éventuels et bonne soirée !

Ps: Liszt a gagné :mrgreen:
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