Le fil d'Elenajalan - Mes nouveaux cours (pas en visio)

[Carla Rocío]

Je connaissais pas cette consolation, pas en mesure de te filer des conseils en tout cas elle te va bien très bien j’ai apprécié l’ampleur et la profondeur de ton toucher. Un beau moment de relaxation. Et je pense que tu devrais révéler ton secret à ton prof rien que pour faire ronronner ces basses sur un grand piano !

Sinon ben je vote pour l’équipe fromage et chopin

[Spianissimo]

Je connais un peu ces consolations car j'ai joué les 6, ce n'est pas parfait, loin de là...., mais si ça t'intéresse, c'est par ici. Elles sont d'ailleurs trop peu souvent jouées, ce sont de véritables bijoux ou l'on peut mesurer la profondeur de la musique de Liszt et sa capacité à atteindre une certaine épure romantique.
Je trouve globalement ton interprétation très touchante, la petite remarque que j'aurais à faire est sur la fin, à partir de 2.06, il me semble que c'est vraiment un peu trop lent. Mais c'est déjà très beau, bravo à toi Elena !!!

[elenajalan]

Sinon ben je vote pour l’équipe fromage et chopin

Mmmm avec du persil frisé sans doute

Ces funérailles, c’est le genre de morceau qui prend toute sa profondeur sur un grand piano. Sur le G3, quand tu auras révélé ton petit secret à ton prof, je pense que tu vas bien t’amuser.

Mon professeur m'a répondu, quand je lui ai parlé de rêves inaccessibles pour longtemps (op 48.1, Ballade1....) "Mais non, pas tant que ça, ce n'est pas si dur ! " (Y avait pas de second degré en plus ! )
Et quand il m'a donné l'op.27.2 à déchiffrer l'autre jour, les bras m'en sont tombés. Mais si je lui parle des "Funérailles" je pense que ce sont ses bras à lui qui vont se détacher....
Après, c'est une addiction, une pure obsession, qui somme toute reste noble et presque sans danger (mais pas pour la m.g. !!!!)

En tout cas, merci à tous deux pour votre écoute.

@Spianissimo : j'ai écouté ton lien, avec tes 6 Consolations (tu devrais rajouter la Légende de St François aux oiseaux, car on entend chanter ceux de ton parc/jardin, chez toi, c'est idyllique). Bref, superbe travail que tu as mené là, avec les 6 Consolations. C'est vrai que tu ne joues pas du tout la 4 comme moi, ce sont deux visions différentes. Moi je la ressens plus comme une profonde introspection. Merci pour ce lien, j'ai passé un beau moment à voyager avec Liszt.

[elenajalan]

[elenajalan]

Je reposte la Polonaise avant de la laisser un temps de côté (mon prof m'a dit de ne plus y toucher).
Il y a encore des coquilles et qqs fausses notes dues aussi au fait de s'enregistrer plus de 8mn (dur dur)... Maintenant je dois me concentrer sur le nouveau morceau qu'il m'a donné, l'Op.27.2 (il est fou !!!!)...

En la réécoutant je vois qu'il y a eu un bug vers la 7ème mn, et du coup après il y a un petit décalage vidéo/son

[fritz]

L'ensemble est bien conduit, je n'ai pas été choqué par les fausses notes et il y a de très beaux moments, bravo !

[André Quesne]

Je confirme, la structure est bonne et c'est vrai qu'il y a de très beaux passages. En tout cas le caractère de l'oeuvre est bien présent, ce qui à mon avis est important. J'ai enregistré ce morceau il y a plus d'une décennie avec les moyens du bord il me rappelle des souvenirs.
Laisse-le un peu murir, il en ressortira que meilleur. Voyons, c'est comme le bon vin !
Merci et bravo pour ce partage !

[Ninoff]

Bonsoir Elenajalan,
Ce soir tu me fais bien plaisir, tu as bien progressé, le caractère est là et puis tu chantes avec tes doigts, et Chopin aime cela.
Bravo à toi , un régal, les petites fautes on les oublie..

[Marcel Patulacci]

Je n'ai dénombré que très peu de fausses notes également, ton interprétation a très belle allure

Je ne vois aucune raison que le nocturne op.27 no.2 te pose soucis après cette polonaise !

Enjoy

[Oukee]

C’est très musical et, techniquement en très net progrès par rapport à la dernière version que j’avais écoutée.
Tu prends le temps de faire chanter la musique, et c’est tout simplement beau à écouter.
Attention de ne pas précipiter les passages en double-croches, tu donnes parfois l’impression de vouloir t’en débarrasser.
Bravo en tout cas pour le résultat auquel tu es parvenue !

[elenajalan]

@ Fritz, André Quesne, Ninoff, Marcel et Oukee : Sincèrement, merci du fond du coeur. Tellement contente que vous ayez perçu l'évolution de mon jeu ! Ce changement, je le dois à tous ceux qui ici m'ont apporté leur éclairage, leurs remarques, et à mes tout récents cours avec mon prof. Il m'apprend à faire ressortir la m.d. qui selon lui ne jouait pas plus fort que la m.g., il me donne quelques pistes sur le phrasé, les rubatos, la "vie" des morceaux que je joue, ce qui immédiatement me parle. Depuis que j'ai commencé ces cours (ce sera mon 5ème demain), j'ai l'impression que je passe d'un monde aux couleurs pastel à un monde aux couleurs plus franches.... Faut dire que son piano c'est quelque chose, et j'ai bcp de mal à chaque début de cours, avec le volume sonore, j'ai l'impression que même les nuances piano "hurlent" !!! Et pourtant il me dit de jouer plus fort encore...
# les Inconnus (D.B.) : "Il m'a dit de le faire plus fort, je le fais plus fort !"
La dernière fois il a passé qqs mn à me montrer comment ARTICULER dans les guirlandes. Je n'ai aucun souvenir dans mon passé d'élève que l'on m'ait parlé d'articulation. Et là aussi, je ne sais pas, c'est comme si, bien que cela soit tout récent et que je ne maîtrise pas le truc, cela me donnait plus d'assurance techniquement parlant.
Mon ennemie, c'est la précipitation (aggravée par le fait de s'enregistrer), et Thomas, mon prof, m'a dit de prendre le temps dans les "guirlandes" ou ce qu'il nomme les "broderies", sortes de passages quasi improvisés écrits par Chopin.
Je commence aussi à entrevoir la nécessité de laisser "respirer" la musique. Faire entendre les silences, les non-dits, l'implicite....
En gros, c'est comme si jusqu'à maintenant j'avais joué en retenant mon souffle et en allant trop vite... Peut-être parce que je me sentais comme illégitime, à travailler en solo, et aussi parce l'on m'avait souvent dit (mon entourage familial) que le piano faisait "trop de bruit", que ça "dérangeait". Bon, ça fait analyse psychologique.... mais le piano n'est-il pas le miroir de notre âme pour chacun d'entre nous ?

Et le baptême piano / gare m'a aussi fait avancer dans mon rapport à la musique et au partage. Mais bon, s'enregistrer reste le plus stressant de toutes les expériences....

@André : Cette Polonaise est aussi un vieux souvenir (de 27 ans pour moi) que j'ai ressuscité en revenant au piano. Je pense tjs au professeur qui me l'avait donnée à jouer, un prof génial, que je n'ai eu hélas que durant une année d'étudiante (donc qqs mois)... Pour moi, mener à bien la "réanimation" de ce morceau, c'était aussi une forme de remerciement à l'intention de ce professeur qui m'a marquée.
Il me semble que bcp d'entre nous l'avons jouée cette Polonaise !

@Marcel : Si si, l'Op27.2 est un magnifique mur lisse, je n'arrive pas encore à trouver de bonnes prises pour m'y hisser. Mais c'est un Nocturne, et c'est de Chopin, donc je ferai tout pour aller jusqu'à la double barre finale (quitte à verser sang et larmes...) Mais non, mais non, je ne suis pas du tout excessive ! Il faut dire que je n'avais jamais envisagé de déchiffrer ce sommet de poésie, surtout après l'avoir entendu jouer à la perfection, par certains d'ici...

[Carla Rocío]

Je fais partie des « beaucoup » qui avons joué cette polonaise

Bravo elena jolis progrès !
C’est beaucoup plus affirmé dès le départ. Plus ça va et plus je suis complètement rentrée dedans.
Au tout début ça m’a manqué de ne pas avoir plus de caractère à 10sec, puis tu as de plus en plus trouvé un équilibre entre lyrisme et punch de la polonaise. N’hésite pas à chanter toujours plus en accentuant la rigueur rythmique. Comme un rêve bien cadré.
Et puis j’ai ressenti le besoin d’avoir une montée de tension plus progressive au passage vers 1’ mais à la fin le même motif était superbe.
Ton prof te va bien

[elenajalan]

Merci Carla, tes remarques sont très pertinentes.
Je la laisse de côté désormais, je suis en train de saigner des mains sur l'Op.27.2...
Pas sûre de revenir sur mon fil avant longtemps pour poster ce Nocturne angélique mais plutôt diaboliquement difficile pour moi, même si mon prof me dit :"Mais non, il n'est pas si difficile que ça !"

[elenajalan]

Wow je vois que je n'ai rien mis depuis le 24 novembre !
Ca fait un moment que j'ai laissé de côté cette suite allemande de Bach découverte lors d'une visio jouée par Poppotame, et j'avais tenté de la jouer ensuite. Ma soeur aussi l'a jouée autrefois à l'orgue. Bon, je n'ai quasiment aucune expérience de Bach, c'est fou, mais autant je peste énormément dessus (je ne sais pas pourquoi, on dirait que je n'ai pas les doigts pour le jouer), autant j'aime de plus en plus sa musique.
Ce matin, lever avant l'aube, pas moyen de me rendormir. Piano (car pas de voisins et ma fille n'est pas là exceptionnellement).
J'ai trouvé qu'à l'aube, dans ma maison en pleine campagne, fenêtres ouvertes, avant le réveil de la fournaise, Bach était vraiment idéal à jouer le matin.
Quelque chose de calme, pur, "simple", sans parler des oiseaux qui apprécient et sifflent en concert.
A la réécoute je le trouve trop précipité page 1 surtout avant la reprise. J'avais montré le morceau à mon prof qui m'avait dit de jouer louré m.g., et de faire des variations de nuances à la reprise. Mais j'y arrive pas trop. Je pense que, avec ce Bach en particulier, comme il y a tjs un moment où je me plante, c'est imparable, parfois à la dernière mesure, c'est fou, il me faudra sans doute des années avant que mes Bach ne respirent.... chose que je commence à faire dans les 2 premiers Nocturnes de Chopin que je rejoue régulièrement. Et cela ne vient pas qu'avec la technique j'ai l'impression, surtout, une sorte de respiration de la musique, d'écoute des silences... Bref !
Ce forum fourmille de spécialistes et d'amateurs très pointus, très éclairés de JSB, (et c'est assez intimidant de voir tant d'amateurs de très bon niveau quand on est moyen moyen, comme moi) donc je sais que ma version ne va pas faire l'unanimité. Elle a plein d'imperfections. Mon challenge était de ne pas oublier ce Bach et essayer de le jouer sans que ça dérape (tôt ou tard...) Je le poste surtout pour le partage, et les conseils évidemment (!), mais sans vouloir prétendre le moins du monde à une version type audition... Je joue du piano pour le plaisir, je déteste m'enregistrer, on n'est plus vraiment soi-même avec le piano, il y a ce 3ème regard qui interfère, cet oeil froid et numérique (HAL !) qui interfère, mais voilà, sans partage, je me dis que l'on tourne en rond...

Sinon, je déchiffre l'Invention 4 en ce moment ; j'ai commandé les Inventions à 2 voix, je me suis dit que ce devait être plus accessible, (oui et non !). Mais surtout je les adore.

[Pleyel14]

Salut Elena !
En ce moment moi aussi c est Bach fugue 12 bwv 881 livre II cbt c est très bien parti ton déchiffrage ! Quand on aime Chopin comme toi faut beaucoup aborder Bach Chopin jouait le cbt en entier tous les jours ! Bon courage

[Pleyel14]

Elle est belle la suite allemande

[Barcarolle]

Salut !
J'aime beaucoup cette allemande, je viens aussi de l'apprendre.
J'ai bien aimé ta version.
Pour la première mesure je pense qu'il ne faut pas chercher à prendre son temps pour montrer les premiers sib en doubles croches, mais plutôt faire comme si le morceau avait déjà commencé en prenant une bonne respiration avant de démarrer directement au tempo.
Sur les premières mesures où on a des notes basses blanches et des noires, il faut choisir si tu veux plutôt montrer les blanches ou les noires et leur donner des couleurs différentes.
N'hésite pas à marquer plus les différences entre les voix, par exemple en jouant la voix centrale moins forte.
Dommage pour les hésitations sur la fin, mais ça va s'améliorer avec le temps.

[elenajalan]

Merci à tous deux pour de si rapides retours ! Vous êtes du matin (moi pas mais aujourd'hui, oui !)
Barcarolle, tes indications sont super intéressantes. Notamment sur le démarrage qui m'a bcp interrogée... bien vu !
Pour les voix (chose que je n'ai pas apprise dans mon passé), je découvre, tu m'expliques bien, je vais essayer. Et je vais voir sur ton fil si tu l'as enregistré. Il me semble avoir lu que tu fais un concert, j'avais écouté quelques uns de tes morceaux, peut-être est elle dedans ?

[Barcarolle]

Merci à tous deux pour de si rapides retours ! Vous êtes du matin (moi pas mais aujourd'hui, oui !)
Barcarolle, tes indications sont super intéressantes. Notamment sur le démarrage qui m'a bcp interrogée... bien vu !
Pour les voix (chose que je n'ai pas apprise dans mon passé), je découvre, tu m'expliques bien, je vais essayer. Et je vais voir sur ton fil si tu l'as enregistré. Il me semble avoir lu que tu fais un concert, j'avais écouté quelques uns de tes morceaux, peut-être est elle dedans ?

Oui j'en ai enregistré une version de travail sur mon fil, j'aurais bien aimé la jouer au concert... malheureusement il y a une limite de temps pour les programmes. Et puis le par coeur est encore tout frais ça aurait été un peu juste.

[oiseau.prophète]

C'est très bien parti

Attention elle est à 3 voix et tu joues de façon identique les 2 voix de la main droite