Bonjour à tous,
J'avais travaillé il y a quelques temps le menuet en Sol mineur de Bach / Petzold sans me soucier des ornements. Je suis en train d'ajouter ces ornements et j'ai une question sur l'ornement à la main droite à la mesure 8.
Je suis tombé sur cette notation qui me laisse perplexe.
Pour moi, je dois jouer La Sib La, mais ce n'est pas ce qui semble être indiqué par la notation...
Merci pour votre aide
Bben
Question ornement
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Re: Question ornement
Lorsque le signe n'est pas barré , en effet on commence à orner par la note supérieure à la note réelle et on termine par la note elle-même , donc l'équivalence indiquée est juste .
- quazart
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Re: Question ornement
A l'époque baroque (celle de JS Bach donc), cet ornement dont le nom varie selon les sources comporte 4 notes, la première devant toujours être jouée sur le temps. Il peut d'ailleurs comporter davantage de notes et devenir un véritable trille.
La formule à 3 notes est plus récente, elle remonte au 19è siècle, et est jouée le plus souvent en avance sur le temps. On l'entend toujours utilisée dans de vieux enregistrements, elle l'est même encore de nos jours.
Question de goût...
La formule à 3 notes est plus récente, elle remonte au 19è siècle, et est jouée le plus souvent en avance sur le temps. On l'entend toujours utilisée dans de vieux enregistrements, elle l'est même encore de nos jours.
Question de goût...
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Re: Question ornement
Merci beaucoup pour vos réponses !
Et merci Quazart, c'est effectivement ce qui m'a perturbé...
Dans le même recueil (Anna Magdalena), les ornements barrés du menuet en sol majeur sont uniquement avec 3 notes... Dois-je en déduire que pour cet ornement, seul la formule à 3 notes existe ?
Merci
Et merci Quazart, c'est effectivement ce qui m'a perturbé...
Dans le même recueil (Anna Magdalena), les ornements barrés du menuet en sol majeur sont uniquement avec 3 notes... Dois-je en déduire que pour cet ornement, seul la formule à 3 notes existe ?
Merci
- quazart
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Re: Question ornement
Oui, c'est bien ça, toujours 3 notes et la première sur le temps.
Le mordant n'est pas l'inverse du "trillo", c'est juste autre chose...
Le mordant n'est pas l'inverse du "trillo", c'est juste autre chose...
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Re: Question ornement
Merci Quazart pour vos réponses....
- Frely
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Re: Question ornement
Question vocabulaire, doit on lire « trillo » comme un « mordant ascendant » ?
Dans son « Théorie de la musique », Danhauser utilise les vocables «mordant ascendant » pour le symbole non barré et « mordant descendant « pour le symbole barré.
- quazart
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Re: Question ornement
Les termes les plus utilisés à l'époque étaient "trillo" (surtour les Allemands) et "cadence" (Français), il en existe d'autres qui ne me reviennent pas.
Le "mordant" ( ou "pincé") est toujours inférieur.
Parler de mordant ascendant aurait fait hurler les baroques, mais ça a le mérite d'être simple !
Le "mordant" ( ou "pincé") est toujours inférieur.
Parler de mordant ascendant aurait fait hurler les baroques, mais ça a le mérite d'être simple !