Doigtés étude Chopin op 25 n•2

[Aurele27]

Je commence cette étude et le doigté indiqué sur mon édition (qui n’est d’ailleurs pas la meilleure je pense) n’est pas celui que je mettrais d’emblée.
Je déchiffre et pour le moment je mets le doigté indiqué au crayon de papier, mais j’ai peur que dans la vitesse cela devienne problématique et que je ne m’en rende pas compte pour le moment.

Ceux qui ont joué cette étude vous mettez quel doigté ?
Et ceux qui ont une autre édition que la mienne (Dover publication), qu’est il écrit sur la partition ?
Merci

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[dominique]

Très bien ! Pas de problème pour la vitesse avec ce doigté. Bon travail, Dominique.
Edit
En fait je viens de la rejouer, et même si je démarre du 2e doigt en fait 3,2 pour les 2 "do", ensuite la formule do réb si do je mets effectivement 1312 plutôt que 2312.

[Chtilli]

Salut Aurèle, mon édition propose des doigtés pour toute la première page

IMG_20200606_131041.jpg (112.9 Kio) Vu 2297 fois

[Aurele27]

Super merci beaucoup à vous 2 !

[quazart]

Ca me semble top pour la vitesse et risqué pour la régularité, sauf bien sûr si tu es rompue à l'exercice.
Regarde ceux de Cortot : https://imslp.simssa.ca/files/imglnks/u ... rench).pdf
qui sont assez proches.
Ma prof me faisait aussi mettre le pouce sur le do de façon à faire tourner les autres doigts autour, ça offre l'avantage de marquer plus facilement les triolets...
Les doigtés de Jan Ekier sont réputés mais je ne trouve pas l'édition sur IMSLP.

Bon courage et beaucoup de plaisir avec cette pièce magnifique !

[Aurele27]

Merci Quazart pour ton avis !

[Arabesque44]

Ma prof me faisait aussi mettre le pouce sur le do de façon à faire tourner les autres doigts autour, ça offre l'avantage de marquer plus facilement les triolets...
Les doigtés de Jan Ekier sont réputés mais je ne trouve pas l'édition sur IMSLP.

Oui, moi aussi. ET à d'autres endroits on peut aussi se poser la question de cette technique ( "tourner autour du pouce")
Il y a aussi plusieurs endroits où j'ai longtemps hésité entre mettre 1 ou 2 , pas de règle évidente et "ça dépend"... Il faut tout essayer. ET au bout d'un moment se décider, pas facile!
Dans l'ensemble, les doigtés Ekier me conviennent, de temps en temps je ressors tout de même Cortot…
Lors de mes approches précédentes de cette étude il y a quelques années (pas vraiment abouties..), je n'avais pas suffisamment travaillé par triolets, même s'il ne faut pas vraiment les marquer, si on n'a pas cette notion de triolets on risque de marquer les croches 2 par 2 en suivant la MG, pas bon du tout !
Aurèle, si tu n'a pas vu ce fil, c'est une mine de renseignements:
viewtopic.php?f=1&t=15143

[Chtilli]

Je viens de rendre compte que la photo était très floue

IMG_20200606_145750.jpg (142.39 Kio) Vu 2266 fois

[quazart]

Merci Quazart pour ton avis !

avis que je complète... si tu veux t'approcher autant que possible du tempo demandé par Chopin, l'utilisation des pouces est tout de même handicapante.
Commence par utiliser les tiens, tu sauras vite si ils tiennent la route !
Dans le Chabrier que j'ai en cours, j'ai fini par fixer la 3ème version...

[Aurele27]

Ma prof me faisait aussi mettre le pouce sur le do de façon à faire tourner les autres doigts autour, ça offre l'avantage de marquer plus facilement les triolets...
Les doigtés de Jan Ekier sont réputés mais je ne trouve pas l'édition sur IMSLP.

Oui, moi aussi. ET à d'autres endroits on peut aussi se poser la question de cette technique ( "tourner autour du pouce")
Il y a aussi plusieurs endroits où j'ai longtemps hésité entre mettre 1 ou 2 , pas de règle évidente et "ça dépend"... Il faut tout essayer. ET au bout d'un moment se décider, pas facile!
Dans l'ensemble, les doigtés Ekier me conviennent, de temps en temps je ressors tout de même Cortot…
Lors de mes approches précédentes de cette étude il y a quelques années (pas vraiment abouties..), je n'avais pas suffisamment travaillé par triolets, même s'il ne faut pas vraiment les marquer, si on n'a pas cette notion de triolets on risque de marquer les croches 2 par 2 en suivant la MG, pas bon du tout !
Aurèle, si tu n'a pas vu ce fil, c'est une mine de renseignements:
viewtopic.php?f=1&t=15143

Merci arabesque, en effet fil très intéressant, je note pour y revenir de façon plus approfondie quand j’aurai un peu avancé.

[Aurele27]

Je viens de rendre compte que la photo était très floueIMG_20200606_145750.jpg

Merci Chtilli, oui un peu flou mais j’avais bien deviné

[Aurele27]

Merci Quazart pour ton avis !

avis que je complète... si tu veux t'approcher autant que possible du tempo demandé par Chopin, l'utilisation des pouces est tout de même handicapante.
Commence par utiliser les tiens, tu sauras vite si ils tiennent la route !
Dans le Chabrier que j'ai en cours, j'ai fini par fixer la 3ème version...

Le doigté en tournant autour du pouce me parait vraiment moins naturel, je vais donc partir sur l’autre et on verra !
Merci

[poppotame]

Oui, le pouce sur chaque première note de triolet sera handicapant quand il faudra la jouer C barré au tempo.
Le 2 au crayon est une bien meilleure approche quand le mvt sera rapide.

[Ninoff]

Oui, le pouce sur chaque première note de triolet sera handicapant quand il faudra la jouer C barré au tempo.
Le 2 au crayon est une bien meilleure approche quand le mvt sera rapide.

Suis en accord avec Poppotame, je la joue avec ce doigté et me semble assez naturel

[Arabesque44]

le pouce sur chaque première note de triolet sera handicapant quand il faudra la jouer C barré au tempo.

Pour moi ( et l'alternative Ekier) ce n'est pas sur chaque première note du triolet, loin de là. Seulement sur les mesures "qui tournent" comme au début et en quelques rares endroits où ça fonctionne mieux qu'avec 2