Besoin d'aide

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Marcel Patulacci
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Re: Besoin d'aide

Message par Marcel Patulacci »

En profession ou en professeur ?
Cthecu
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Re: Besoin d'aide

Message par Cthecu »

Marcel Patulacci a écrit : mer. 29 avr., 2020 15:44 En profession ou en professeur ?
l'un ou l'autre me va, tant que c'est en rapport avec le piano.
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Chtilli
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Re: Besoin d'aide

Message par Chtilli »

MrFaBemol a écrit : mer. 29 avr., 2020 15:25 Je serai cependant beaucoup moins dithyrambique que Chtilli...
Je te conseille quand même d'aller écouter (par tes propres moyens) son Nocturne sur sa chaîne, autant la FI est perfectible mais présente déjà des qualités extraordinaires, autant le Nocturne est digne d'un maître, c'est surnaturel, j'ai encore du mal à le croire, même après cette vidéo
Chopin - Rachmaninoff. Répéter.
sylvie piano
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Re: Besoin d'aide

Message par sylvie piano »

Bonjour Cthecu,
Le sujet :besoin d'aide.
La reponse: un prof qui croit en toi.
Tu en as un et si tu joues ainsi au bout de 18 mois, c'est qu'il t'a déjà beaucoup soutenu. En revanche, ne t'a-t-il pas expliqué le rubato et les dangers de ses excès ?

Conservatoire :
Certainement le mieux pour un jour avoir le choix d'exercer un métier autour du piano ou de la musique.
Essaie de rencontrer en privé un prof du conservatoire dont tu auras eu des échos positifs, notamment sur sa bienveillance et sa pédagogie.
Tu es très doué, mais ce que tu présentes est à l'image de tes qualités. Il y a des excès et aussi c'est normal des faiblesses techniques (en vérité un don mais qu'il faut exploiter).

Vois-tu, moi, je t'aurais pris dans ma classe au conservatoire, mais mes collègues non. Tu me rappelles un garçon de 15 ans avec un profil comme le tien, personne ne le voulait, j'ai exigé de le prendre. Il a travaillé comme un fou. Il a terminé le sup de Lyon l'an dernier.....

Alors à toi de chercher la bonne personne, présente le concours en te préparant avec un enseignant du conservatoire qui croira en toi. Et voilà !
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Chtilli
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Re: Besoin d'aide

Message par Chtilli »

sylvie piano a écrit : mer. 29 avr., 2020 17:11 personne ne le voulait
Pour quelle raison ?
Chopin - Rachmaninoff. Répéter.
Cthecu
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Re: Besoin d'aide

Message par Cthecu »

sylvie piano a écrit : mer. 29 avr., 2020 17:11 Bonjour Cthecu,
Le sujet :besoin d'aide.
La reponse: un prof qui croit en toi.
Tu en as un et si tu joues ainsi au bout de 18 mois, c'est qu'il t'a déjà beaucoup soutenu. En revanche, ne t'a-t-il pas expliqué le rubato et les dangers de ses excès ?

Conservatoire :
Certainement le mieux pour un jour avoir le choix d'exercer un métier autour du piano ou de la musique.
Essaie de rencontrer en privé un prof du conservatoire dont tu auras eu des échos positifs, notamment sur sa bienveillance et sa pédagogie.
Tu es très doué, mais ce que tu présentes est à l'image de tes qualités. Il y a des excès et aussi c'est normal des faiblesses techniques (en vérité un don mais qu'il faut exploiter).

Vois-tu, moi, je t'aurais pris dans ma classe au conservatoire, mais mes collègues non. Tu me rappelles un garçon de 15 ans avec un profil comme le tien, personne ne le voulait, j'ai exigé de le prendre. Il a travaillé comme un fou. Il a terminé le sup de Lyon l'an dernier.....

Alors à toi de chercher la bonne personne, présente le concours en te préparant avec un enseignant du conservatoire qui croira en toi. Et voilà !
Merci pour votre réponse j'en tiendrai compte !
Je sais bien que le conservatoire est une issue obligatoire, mais ma mère ne comprend pas cela et pense que ça marchera pas
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MrFaBemol
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Re: Besoin d'aide

Message par MrFaBemol »

Chtilli a écrit : mer. 29 avr., 2020 16:08
MrFaBemol a écrit : mer. 29 avr., 2020 15:25 Je serai cependant beaucoup moins dithyrambique que Chtilli...
Je te conseille quand même d'aller écouter (par tes propres moyens) son Nocturne sur sa chaîne, autant la FI est perfectible mais présente déjà des qualités extraordinaires, autant le Nocturne est digne d'un maître, c'est surnaturel, j'ai encore du mal à le croire, même après cette vidéo
Je suis déjà allé écouter le nocturne!

Pour en revenir à ton "problème", je dirais que c'est une tempête dans un verre d'eau. Tu veux devenir pianiste ou professeur de piano? Alors apprends le piano.. Garde ton professeur s'il te convient, lis beaucoup de musique, passe beaucoup de temps à écouter/regarder des masterclass (plus que des concerts), intéresse toi à l'harmonie. En gros ne mets pas la charrue avant les bœufs, deviens fort et cultivé

A 15 ans je commençais à peine le piano et je savais jouer au clair de la lune. Donc j'avoue être amusé!

Aussi, un point sur le conservatoire : Non ce n'est pas obligatoire pour les établissements avant les CNSM et équivalents à l'étranger (et même ceux là c'est discutable). Si tu veux rentrer dans un conservatoire absolument ce devrait être car tu as rencontré un professeur avec qui cela se passe bien, et il y en a sûrement plein de biens donc prospecte. Aussi il y a l'avantage d'avoir des cours basiques de solfège / harmonie / histoire, etc... Qui sont plus ou moins indispensables, surtout si tu souhaites devenir professeur.

Pour être passé par tous ces établissements, je t'assure qu'ils ne renferment pas un trésor que tu ne trouveras pas ailleurs, et ce que j'en retiens c'est avant tout les rencontres marquantes de certains professeurs, qui ont eu lieu autant dans des écoles de musique de village que dans des établissements supérieurs.
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Re: Besoin d'aide

Message par Cthecu »

MrFaBemol a écrit : mer. 29 avr., 2020 17:47
Chtilli a écrit : mer. 29 avr., 2020 16:08

Je te conseille quand même d'aller écouter (par tes propres moyens) son Nocturne sur sa chaîne, autant la FI est perfectible mais présente déjà des qualités extraordinaires, autant le Nocturne est digne d'un maître, c'est surnaturel, j'ai encore du mal à le croire, même après cette vidéo
Je suis déjà allé écouter le nocturne!

Pour en revenir à ton "problème", je dirais que c'est une tempête dans un verre d'eau. Tu veux devenir pianiste ou professeur de piano? Alors apprends le piano.. Garde ton professeur s'il te convient, lis beaucoup de musique, passe beaucoup de temps à écouter/regarder des masterclass (plus que des concerts), intéresse toi à l'harmonie. En gros ne mets pas la charrue avant les bœufs, deviens fort et cultivé

A 15 ans je commençais à peine le piano et je savais jouer au clair de la lune. Donc j'avoue être amusé!

Aussi, un point sur le conservatoire : Non ce n'est pas obligatoire pour les établissements avant les CNSM et équivalents à l'étranger (et même ceux là c'est discutable). Si tu veux rentrer dans un conservatoire absolument ce devrait être car tu as rencontré un professeur avec qui cela se passe bien, et il y en a sûrement plein de biens donc prospecte. Aussi il y a l'avantage d'avoir des cours basiques de solfège / harmonie / histoire, etc... Qui sont plus ou moins indispensables, surtout si tu souhaites devenir professeur.

Pour être passé par tous ces établissements, je t'assure qu'ils ne renferment pas un trésor que tu ne trouveras pas ailleurs, et ce que j'en retiens c'est avant tout les rencontres marquantes de certains professeurs, qui ont eu lieu autant dans des écoles de musique de village que dans des établissements supérieurs.
Je veux devenir n'importe quoi en rapport avec le piano ! pianiste serait incroyable, mais je peux me contenter de professeur
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MrFaBemol
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Re: Besoin d'aide

Message par MrFaBemol »

Attention à ce que tu dis, tu pourrais en vexer certains :lol:

Tu dois comprendre qu'on ne devient pas professeur car on a raté sa vie de pianiste. Il est beaucoup plus difficile d'être un bon professeur qu'un bon pianiste, et tous les professeurs que j'ai eu étaient d'excellents pianistes (parfois bien meilleurs que des interprètes reconnus à mon sens) en plus d'être des personnes formidables.
Ce que j'essaye de t'expliquer : Tu te poses trop de questions. Tu dois en premier lieu travailler ton instrument, ce que tu feras de ce savoir, ça se décidera avec le temps et les rencontres.

Je vais te donner un exemple avec un cas que je connais bien (le mien) : J'ai commencé le piano à 15 ans, j'ai "rattrapé mon retard" pendant environ 10 ans puis on m'a conseillé de faire de l'accompagnement car je lis bien la musique et que c'est très demandé. Je me suis mis à accompagner des choeurs pendant un temps, et finalement j'ai plutôt décidé d'aller dans un conservatoire supérieur dans le seul but de progresser. En parallèle j'ai commencé à enseigner et j'ai découvert que j'aimais plutôt bien ça.
En plus, j'ai multiplié les projets de musique de chambre ce qui m'a permis de jouer beaucoup de musique avec plein de gens et de réaliser à quel point je préfère ça plus que les récitals en solo.
Il y a environ un an, j'ai même eu l'idée saugrenue d'essayer de me mettre sérieusement au jazz, idée bien vite avortée étant donné la montagne de travail que cela représente. Je lâche pas totalement l'affaire mais ça restera du long terme, en attendant je compose des ptits trucs de temps en temps (promis je les posterai un jour ici).

Grosso modo en 10 ans j'ai changé 5 ou 6 fois d'avis sur ce que j'aimerais faire en musique, notamment à cause des rencontres que j'ai faite. Et aujourd'hui je me verrai finalement bien professeur (avec si possible qq concerts de chambre dans l'année), alors qu'il y a encore 5-6 ans je pensais vraiment que c'était pas fait pour moi.

L'idée principale de ça c'est que j'ai toujours eu pour but de m'améliorer, à la fois au piano mais aussi dans la compréhension générale de la musique, et je suis tellement content d'avoir gardé ce cap (malgré toutes les déconvenues associées à la remise en question), que je ne peux que conseiller cette approche. Sois curieux et travaille.
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Re: Besoin d'aide

Message par Cthecu »

MrFaBemol a écrit : mer. 29 avr., 2020 19:29 Attention à ce que tu dis, tu pourrais en vexer certains :lol:

Tu dois comprendre qu'on ne devient pas professeur car on a raté sa vie de pianiste. Il est beaucoup plus difficile d'être un bon professeur qu'un bon pianiste, et tous les professeurs que j'ai eu étaient d'excellents pianistes (parfois bien meilleurs que des interprètes reconnus à mon sens) en plus d'être des personnes formidables.
Ce que j'essaye de t'expliquer : Tu te poses trop de questions. Tu dois en premier lieu travailler ton instrument, ce que tu feras de ce savoir, ça se décidera avec le temps et les rencontres.

Je vais te donner un exemple avec un cas que je connais bien (le mien) : J'ai commencé le piano à 15 ans, j'ai "rattrapé mon retard" pendant environ 10 ans puis on m'a conseillé de faire de l'accompagnement car je lis bien la musique et que c'est très demandé. Je me suis mis à accompagner des choeurs pendant un temps, et finalement j'ai plutôt décidé d'aller dans un conservatoire supérieur dans le seul but de progresser. En parallèle j'ai commencé à enseigner et j'ai découvert que j'aimais plutôt bien ça.
En plus, j'ai multiplié les projets de musique de chambre ce qui m'a permis de jouer beaucoup de musique avec plein de gens et de réaliser à quel point je préfère ça plus que les récitals en solo.
Il y a environ un an, j'ai même eu l'idée saugrenue d'essayer de me mettre sérieusement au jazz, idée bien vite avortée étant donné la montagne de travail que cela représente. Je lâche pas totalement l'affaire mais ça restera du long terme, en attendant je compose des ptits trucs de temps en temps (promis je les posterai un jour ici).

Grosso modo en 10 ans j'ai changé 5 ou 6 fois d'avis sur ce que j'aimerais faire en musique, notamment à cause des rencontres que j'ai faite. Et aujourd'hui je me verrai finalement bien professeur (avec si possible qq concerts de chambre dans l'année), alors qu'il y a encore 5-6 ans je pensais vraiment que c'était pas fait pour moi.

L'idée principale de ça c'est que j'ai toujours eu pour but de m'améliorer, à la fois au piano mais aussi dans la compréhension générale de la musique, et je suis tellement content d'avoir gardé ce cap (malgré toutes les déconvenues associées à la remise en question), que je ne peux que conseiller cette approche. Sois curieux et travaille.
Merci de prendre autant de temps pour répondre, mon rêve serait d'être pianiste, mais si je suis prof je le verrai pas comme un échec mais comme un chemin différent !
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Re: Besoin d'aide

Message par Abegg63 »

J’ai donc écouté et je me demande combien tu as de piano à ta disposition parce que celui du nocturne à moins que mes oreilles soient défaillantes ce n’est pas le même que celui de la fantaisie ou que celui de la rhapsodie.
Pour moi le piano du nocturne est un piano ancien avec quelques notes légèrement fausses.
On notera la qualité technique de cet enregistrement difficile à obtenir sauf à passer par un professionnel.
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Chtilli
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Re: Besoin d'aide

Message par Chtilli »

Une petite vidéo du Nocturne ne serait pas de trop...
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Re: Besoin d'aide

Message par Cthecu »

Abegg63 a écrit : jeu. 30 avr., 2020 19:32 J’ai donc écouté et je me demande combien tu as de piano à ta disposition parce que celui du nocturne à moins que mes oreilles soient défaillantes ce n’est pas le même que celui de la fantaisie ou que celui de la rhapsodie.
Pour moi le piano du nocturne est un piano ancien avec quelques notes légèrement fausses.
On notera la qualité technique de cet enregistrement difficile à obtenir sauf à passer par un professionnel.

En effet j'utilise plein de vst différents, pour le nocturne j'ai utilisé "Pianissimo" de souvenir, mon ancien logiciel,pour FI et HR6, le même logiciel mais pas les mêmes config (GARRITAN CFX GRAND)

Donc j'ai qu'un seul piano avec autant de son que possible, si vous voulez je vous enregistre n'importe quel morceau avec mes rots, oui.
Donc tes oreilles ne sont pas défaillantes :)
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Re: Besoin d'aide

Message par Cthecu »

Chtilli a écrit : jeu. 30 avr., 2020 20:19 Une petite vidéo du Nocturne ne serait pas de trop...
J'ai oublié la partie central et un moment de la fin, si un jour j'y retravaille, je vous enverrai sans soucis
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Re: Besoin d'aide

Message par Chtilli »

Peux-tu te filmer en train de jouer ce dont tu te souviens ? Même s'il n'est pas entier ça serait très intéressant (si possible avec le même excellent VST qui va jusqu'à reproduire le bruit d'une pédale de piano pas très en forme)
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Re: Besoin d'aide

Message par Julien_Rubato »

.
Modifié en dernier par Julien_Rubato le mar. 20 déc., 2022 16:25, modifié 1 fois.
“Quand les peines de cœur se transforment en maladies, nous sommes perdus.” Frédéric Chopin
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Re: Besoin d'aide

Message par Cthecu »

Chtilli a écrit : ven. 01 mai, 2020 2:27 Peux-tu te filmer en train de jouer ce dont tu te souviens ? Même s'il n'est pas entier ça serait très intéressant (si possible avec le même excellent VST qui va jusqu'à reproduire le bruit d'une pédale de piano pas très en forme)
J'ai eu quelques soucis avec l'ancien VST, donc je vais te faire ça mais que pour ce que je me souviens, avec mon VST actuel
Julien_Rubato a écrit : ven. 01 mai, 2020 9:45 Et bien... :!:

Tout cela me semble étonnant !

Il est clair que tu a du beaucoup travailler pour arriver à un résultat pareil en si peu de temps.
Maintenant, il est impossible, je pense, de déterminer si tu a bien commencer à étudier le piano il y a seulement 1 an et des poussières, ou si tu joue depuis petit. Pour ma part, au risque de paraître naïf, je vais partir du fait que tu a bien commencer la musique il y'a environ un an.
Encore félicitations. :!:
Merci beaucoup ! je ne vous force pas à me croire du tout mais merci de me faire confiance, même si à votre place, même moi j'aurai du mal à croire quelqu'un comme ça, je comprend parfaitement votre ressenti.
Naropa
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Re: Besoin d'aide

Message par Naropa »

Chtilli a écrit : ven. 01 mai, 2020 2:27 Peux-tu te filmer en train de jouer ce dont tu te souviens ? Même s'il n'est pas entier ça serait très intéressant (si possible avec le même excellent VST qui va jusqu'à reproduire le bruit d'une pédale de piano pas très en forme)
https://www.youtube.com/watch?v=EADoheb2vZE

Oui, après tout ce Nocturne n°20 a été mis en ligne en décembre 2019, et c'est étonnant d'en avoir déjà oublié une partie…  Son admirable exécution — même si le tempo est un peu lent, dénote une maturité pianistique à la fois dans la technique et dans l'expression, le phrasé qu'on peut en effet crier au génie :!: Arriver à ça en 18 mois de pratique est le signe que notre jeune ami est un demi-dieu. Wait and see !
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Re: Besoin d'aide

Message par Cthecu »

Naropa a écrit : ven. 01 mai, 2020 13:21
Chtilli a écrit : ven. 01 mai, 2020 2:27 Peux-tu te filmer en train de jouer ce dont tu te souviens ? Même s'il n'est pas entier ça serait très intéressant (si possible avec le même excellent VST qui va jusqu'à reproduire le bruit d'une pédale de piano pas très en forme)
https://www.youtube.com/watch?v=EADoheb2vZE

Oui, après tout ce Nocturne n°20 a été mis en ligne en décembre 2019, et c'est étonnant d'en avoir déjà oublié une partie…  Son admirable exécution — même si le tempo est un peu lent, dénote une maturité pianistique à la fois dans la technique et dans l'expression, le phrasé qu'on peut en effet crier au génie :!: Arriver à ça en 18 mois de pratique est le signe que notre jeune ami est un demi-dieu. Wait and see !
haha, a vrai dire c'est juste la main gauche qui bloque à certains endroits, mais la main droite je la connais par coeur encore, même si elle se "déperfectionne"
Cthecu
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Re: Besoin d'aide

Message par Cthecu »



voilà

c'est affreux par contre
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