Re: [Apprentissage] - Chtilli - Mendelssohn - Romance sans pédale (op 67 2)

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mh_piano
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Difficulté du Nocturne 8 de Chopin

Message par mh_piano »

Chtilli a écrit : ven. 25 juin, 2021 12:40 Je sais que vous n'aimez pas trop ça ici, mais je me suis amusé à jouer le nocturne avec un son de cordes, franchement je trouve que ça lui va vraiment bien :
T'inquiète, moi aussi je m'amuse parfois à essayer des morceaux en sons de cordes ! Ça peut être intéressant. De là à dire que ça va bien à ce nocturne ?

Par contre, désolée, mais je ne peux pas t'aider pour ton passage diabolique.
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Chtilli
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Difficulté du Nocturne 8 de Chopin

Message par Chtilli »

mh_piano a écrit : lun. 28 juin, 2021 21:16 De là à dire que ça va bien à ce nocturne ?
Je le dis et j'assume, même envers et contre tout :mrgreen:(surtout le passage à 1.38 que j'aime tant et qui m'a donné des frissons avec un son de cordes, cette subtilité dans la composition...)

citation page précédente :
Chtilli a écrit : lun. 28 juin, 2021 21:09 Hé bien voilà,

J'en ai mis un gros coup pour terminer le déchiffrage cette semaine et j'ai quasiment bouclé ce nocturne ( :( ), à l'exception de cet horrible passage chromatique qui fait faire des cauchemars, je n'arrive vraiment pas à le jouer joliment. Ma prof me suggère un doigté sans changement de doigt mais ce conseil ne me semble pas avisé, je n'arrive déjà pas à sortir quelque chose de fluide avec le doigté indiqué... il n'y en a pas d'autre possible si ? mes deux éditions indiquent le même. Quelqu'un a des conseils pour bien le travailler afin de le jouer à la fois avec fluidité et légèreté ?
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Chtilli
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1

Message par Chtilli »

Bonsoir,

Voilà plus d'un an que je n'avais publié aucun enregistrement complet, voici ma version du Nocturne op 9 n°1, peut-être mon préféré dans toute la série que je viens d'apprendre, au moins à égalité avec le 27-2

Chopin - Rachmaninoff. Répéter.
Spianissimo
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1

Message par Spianissimo »

c'est super bien joué, bravo =D> =D> =D>
Juste quelques petites notes qui choquent un peu dans la première et dernière partie à ta main gauche à moment donné, mais peut-être as-tu une édition qui diffère un peu de ce qu'on a l'habitude d'entendre, car ça m'étonne que ce soit des fautes....(0.58 et 1.02, 4.11 et 4.15 et 4.19)
C'est sympa de parler mais jouons maintenant...
http://www.youtube.com/user/andante5133
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Chtilli
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1

Message par Chtilli »

Ça peut tout à fait être une faute, si je n'en fais pas au moins une à chaque déchiffrage, c'est que quelque chose cloche... et si ma prof ne m'a pas corrigé, je n'ai pas posé les yeux sur la partition depuis, j'aurais dû
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fritz
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1

Message par fritz »

Effectivement je pense que ce sont des fautes mais sinon c'est une très jolie interprétation pleine de retenue, tu aurais même la place d'en faire un peu plus, par exemple à l'introduction du deuxième thème en octave un peu plus de rubato ou dans les guirlandes qui pourraient être moins métronomiques à mon goût mais c'est histoire de te donner des pistes.
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1

Message par Barcarolle »

Salut Chtilli,
Il s'agit de mon nocturne préféré, je le retravaille en ce moment. :)
Quelques remarques qui me sont venues à l'écoute :
- Un point sur lequel ma prof a beaucoup insisté : tu joues les notes de la main gauche de façon trop égale. Par exemple dans la première mesure, premier arpège, on veut entendre les notes 1 3 et 5 : "si (basse) - re - fa". Pareil pour le deuxième arpège "si - mi - fa" et ainsi de suite. Pour le poignet je joue la basse puis je fais 2 mouvements pour attraper les 2 notes importantes qui suivent. Pour se le mettre dans l'oreille on peut jouer d'abord les notes principales de façon sonores puis les notes secondaires de façon plus douce. Par exemple au premier arpège d'abord "si - re - fa" puis "fa - si - fa", deuxième arpège "si - mi - fa" puis "fa - la - fa". Pas facile à expliquer sans le piano, désolé si ce n'est pas clair.
- Il y a beaucoup de liaisons avec une note accentuée et une résolution (ex : mesure 5). Je trouve que tu joues les deux notes de la liaison de façon trop égale. Il faut accentuer la première note et diminuer le son de la deuxième (comme si tu chantais un long mot de 2 syllabes) sans vraiment la réattaquer. Parfois tu joues la deuxième note presque plus forte. C'est flagrant à la fin de la première partie où on un attend vraiment un decrescendo.
- Dans la partie centrale, tu le fais peut-être déjà, mais tu peux ajouter de la variation en jouant la mélodie tantôt aigue tantôt grave puisqu'elle est doublée en octaves.
- Attention effectivement au texte par moments. Ex : 2min12 tu joues deux fois le "la" alors que ce sont 2 noires liées.
- Tu le fais peut être déjà aussi mais tu peux ajouter du relief en accentuant certaines liaisons entre les notes qui se suivent. Par exemple mesure 1 tu peux jouer : si - do - re - la - si - (sol - fa) - fa -fa (notes entre parenthèses = liaison à faire ressortir). Ou mesure 7 : (mi - fa) - mi -re -(sibb - la).
-Peut être pourrais tu prendre un tout petit plus le temps de respirer dans les fins de phrase.
Mais à part ça je trouve que c'est une très belle interprétation… C'est vraiment bien. Je trouve la partie centrale particulièrement réussie. =D>
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Chtilli
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1

Message par Chtilli »

Merci Barcarolle pour ce cours-commentaire.

Vous me confortez dans l'idée qu'il faudrait que je trouve un(e) prof spécialisé(e) et qui pourrait m'aider à pousser encore plus le travail d'interprétation... Ma prof cette année m'a pas mal aidé à respecter les nuances, mais je ne l'ai jamais sentie vraiment intéressée par Chopin finalement...
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Chtilli
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1+8

Message par Chtilli »

Allez, je continue sur ma lancée avec le 27-2, version de travail, trop d'hésitations dans la partie centrale pour en faire une version définitive :

Chopin - Rachmaninoff. Répéter.
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Marcel Patulacci
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1+8

Message par Marcel Patulacci »

Bravo Chtilli c'est superbe =D> =D> =D>

L'op 9 no1, que je connais mieux pour l'avoir joué, je confirme les erreurs de textes, je me demande s'il n'y en a pas une autre MG à 4'35 dans l'arpège. Mais bon, ça n'enlève rien, cela reste une très belle interprétation.

L'op 27 no2, très bien aussi. Manque peut être un poil de délicatesse sur un ou deux passages, mais je chipote :mrgreen:

Par contre ton piano a besoin d'un accord il me semble ?
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Chtilli
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1+8

Message par Chtilli »

En fait il y a une note qui pose problème, le premier sol# des aigus sans étouffoir, il sonne toujours faux, quoiqu'on fasse, c'est un mystère, je vais changer les cordes et voir si ça améliore quelque chose parce qu'il donne toujours l'impression de sonner faux même quand il ne l'est pas.. sinon le piano a été accordé la semaine dernière...

Tu pense à quels passages pas assez délicats ?
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Marcel Patulacci
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1+8

Message par Marcel Patulacci »

Je pensais à l'envolée vers 3'44, qui doit être assez casse tête :roll:

Mais bon, comme je te dis c'est vraiment pour chipoter car tu tu le sors bien !

Tu n'as pas enregistré l'op 27 no.1 ?
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Chtilli
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1+8

Message par Chtilli »

L'envolée, je commence à peine à réussir à la placer sans fausse note, notamment les deux arpèges à la fin (viser une touche noire est toujours très difficile je trouve), et il y a la partie chromatique qu'il faut vraiment que je travaille avec quelqu'un parce que seul je n'y arrive pas. Je crois que la moitié de mon travail sur ce nocturne a été consacrée à ce passage, et c'est pas fini... Mais je sens que ça me fait progresser, c'est le principal, ça passe mieux sur mon numérique, je ferai la prochaine version dessus

Le 27-1 ce serait bien que je le fasse aussi avant qu'il soit trop tard, je l'ai encore en grande partie dans les doigts
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1

Message par Ninoff »

Chtilli a écrit : dim. 11 juil., 2021 0:46 Bonsoir,

Voilà plus d'un an que je n'avais publié aucun enregistrement complet, voici ma version du Nocturne op 9 n°1, peut-être mon préféré dans toute la série que je viens d'apprendre, au moins à égalité avec le 27-2

Salut Chtilli,

Belle interprétation, revoir un peu avec la partition comme l’a stipulé Marcel.
Et vivement le nocturne en re bémol, je vois que tu es un inconditionnel des nocturnes.
C’est une musique tellement belle ...!!!
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Chtilli
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1

Message par Chtilli »

Ninoff a écrit : lun. 12 juil., 2021 14:17 Et vivement le nocturne en re bémol
Salut Ninoff, merci à toi, il y est, en version temporaire
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Révolutionnaire et Clair de lune

Message par Chtilli »

Bonjour à tous,

J'ai passé mon mois de juillet à avancer tranquillement sur la Révolutionnaire, qui me tentait depuis longtemps, et ça commence à passer pas trop mal. Après 6 mois passés exclusivement sur des nocturnes, je me sens remotivé pour tenter à nouveau des choses assez techniques...
Ma prof ayant récemment travaillé la sonate au Clair de lune, je serais assez tenté d'essayer moi-même en bénéficiant de ses conseils. Est-ce que le troisième mouvement est comparable à la Révolutionnaire en termes de difficulté ?
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Révolutionnaire et Clair de lune

Message par Oukee »

Chtilli a écrit : ven. 13 août, 2021 10:20 Bonjour à tous,

J'ai passé mon mois de juillet à avancer tranquillement sur la Révolutionnaire, qui me tentait depuis longtemps, et ça commence à passer pas trop mal. Après 6 mois passés exclusivement sur des nocturnes, je me sens remotivé pour tenter à nouveau des choses assez techniques...
Ma prof ayant récemment travaillé la sonate au Clair de lune, je serais assez tenté d'essayer moi-même en bénéficiant de ses conseils. Est-ce que le troisième mouvement est comparable à la Révolutionnaire en termes de difficulté ?
Difficile de comparer ces 2 morceaux au-delà du fait qu'ils sont très difficiles et obligent à aller, compte tenu du tempo demandé, au maximum de ses possibilités. Personnellement, je les avais travaillé la même année. J'avais trouvé l'op10/12 plus difficile à cause de l'endurance qu'elle nécessite : dans le Beethoven, il y a quand même des passages où on peut souffler (relativement bien sûr).
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Christof
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1

Message par Christof »

Chtilli a écrit : dim. 11 juil., 2021 0:46 Bonsoir,

Voilà plus d'un an que je n'avais publié aucun enregistrement complet, voici ma version du Nocturne op 9 n°1, peut-être mon préféré dans toute la série que je viens d'apprendre, au moins à égalité avec le 27-2

Bonjour Chtilli
Ce message m'avait échappé.
Bravo, c'est très beau ! Son magnifique !

Tu as enregistré cela à quelle occasion et sur quel piano ? Dans un studio d'enregistrement ?
Pillg
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Révolutionnaire et Clair de lune

Message par Pillg »

Chtilli a écrit : ven. 13 août, 2021 10:20 Bonjour à tous,

J'ai passé mon mois de juillet à avancer tranquillement sur la Révolutionnaire, qui me tentait depuis longtemps, et ça commence à passer pas trop mal. Après 6 mois passés exclusivement sur des nocturnes, je me sens remotivé pour tenter à nouveau des choses assez techniques...
Ma prof ayant récemment travaillé la sonate au Clair de lune, je serais assez tenté d'essayer moi-même en bénéficiant de ses conseils. Est-ce que le troisième mouvement est comparable à la Révolutionnaire en termes de difficulté ?
Pas du tout comparable. pour l'un c'est la main droite qui est difficile alors que l'autre c'est la main gauche... :lol:
Trève de plaisanterie... je pense qu'effectivement si tu peux aborder l'un, tu peux aborder l'autre, ce doit etre a peu près équivalent en terme de difficulté technique.
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Chtilli
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Re: [Apprentissage] - Chtilli - Enregistrement Nocturne 1

Message par Chtilli »

Christof a écrit : ven. 13 août, 2021 13:08
Chtilli a écrit : dim. 11 juil., 2021 0:46 Bonsoir,

Voilà plus d'un an que je n'avais publié aucun enregistrement complet, voici ma version du Nocturne op 9 n°1, peut-être mon préféré dans toute la série que je viens d'apprendre, au moins à égalité avec le 27-2

Bonjour Chtilli
Ce message m'avait échappé.
Bravo, c'est très beau ! Son magnifique !

Tu as enregistré cela à quelle occasion et sur quel piano ? Dans un studio d'enregistrement ?
Merci Christof, c'est enregistré sur mon Young Chang, avec mon téléphone, et j'ai rajouté une légère reverb avec Audacity

Ok pour la sonate, si je parviens à faire quelque chose de la Révolutionnaire, je m'autoriserai à tenter la Clair de lune. Pour ce qui est de l'endurance, ça dépend vraiment du piano joué, sur mon Young Chang c'est très dur de ne pas fatiguer par exemple, mais je pense que ce sera un excellent exercice, car elle devient bien plus facile sur des pianos moins lourds
Chopin - Rachmaninoff. Répéter.
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