[Apprentissage] Aurèle - Beethoven Sibelius concert à Vernon
Re: [Apprentissage] Aurèle - Bortkiewicz étude op 15 no 9 par coeur !!
J'admire toujours le "par coeur" qui m'est si difficile à maîtriser ! Bravo pour ces devoirs de vacances.
Et ça améliore la fluidité évidemment.
Comme remarqué, j'aimerais entendre une main gauche plus présente et expressive encore. Bien sûr la position de l'enregistreur doit jouer. Mais l'attention nécessaire à la main droite pénalise peut-être un peu la main gauche. A toi de juger si ça vaut la peine de travailler dans ce sens.
Et ça améliore la fluidité évidemment.
Comme remarqué, j'aimerais entendre une main gauche plus présente et expressive encore. Bien sûr la position de l'enregistreur doit jouer. Mais l'attention nécessaire à la main droite pénalise peut-être un peu la main gauche. A toi de juger si ça vaut la peine de travailler dans ce sens.
- quazart
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Bortkiewicz étude op 15 no 9 par coeur !!
C'est une très belle évolution, même si parfois je perçois quelques micro-hésitations qui disparaitront d'elles mêmes rapidement.
Bravo !!
Re: [Apprentissage] Aurèle - Bortkiewicz étude op 15 no 9 par coeur !!
Décidément ce morceau est un coup de cœur pour moi, j’irai acheter la partition quand je pourrais.
De la très belle musique et ce morceau te va comme un gant
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Bortkiewicz étude op 15 no 9 par coeur !!
Merci à toi Pillg !
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Bortkiewicz étude op 15 no 9 par coeur !!
Merci beaucoup Carla pour cette analyse, mais aussi pour tes précieux conseils et encouragements.Carla Rocío a écrit : ↑mer. 05 janv., 2022 0:28 Je crois que j’ai trouvé ce qui fait cette alchimie particulière entre ce morceau et toi
Je dirais que ce sont les debut et fin de phrases que tu fais avec beaucoup de grâce et élégance. Et y en a souvent! La disposition de comment c’est écrit met en valeur ton sens du phrasé et en même temps la façon de déplacer tes mains sur le clavier : elles planent un peu (imperceptiblement) en fin de phrases et elles prennent le temps démarrer au début. Ça se voit sur les mains et ça se sent au rythme, même si c’est très subtil.
Bravo pour le par cœur, tes doigts sont déjà très à l’aise mais la tête pas encore tout à fait, ça pourrait être utile de revoir le morceau juste dans ta tête?
Y a deux choses qui m’ont un peu gêné:
Les accords à 1’17 et 1’20: ils pourraient peut être être posés moins brusquement, plus “atterrissage de fin de phrase en douceur” comme tu le fais partout ailleurs. Un peu comme un parachute qui s’ouvre avant d’atterrir pour adoucir l’impact.
Et à la fin j’ai manqué d’un peu de mystère, par exemple même histoire pour la notes de conclusion à 1’37 qui pourrait venir après plus de suspens? Il y en a plusieurs du même type qui suivent, je les verrais bien de plus en plus hésitantes jusqu’à la toute dernière accompagnée d’une basse qui lui donne un caractère inéluctable, qui marque le non retour en arrière.. bah la fin en fait..
En tout cas c’est magnifique ce que tu as fait sur ce morceau
Je vais en effet revoir la dernière page en fonction de tes conseils. Pour la toute fin, tu as raison, il faudrait peut-être que je ralentisse un peu plus progressivement, et que ça s’éteigne plus progressivement également. Je vais essayer de retravailler dans ce sens.
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Bortkiewicz étude op 15 no 9 par coeur !!
Merci beaucoup Marie-Hélène !mh_piano a écrit : ↑mer. 05 janv., 2022 11:06 J'admire toujours le "par coeur" qui m'est si difficile à maîtriser ! Bravo pour ces devoirs de vacances.
Et ça améliore la fluidité évidemment.
Comme remarqué, j'aimerais entendre une main gauche plus présente et expressive encore. Bien sûr la position de l'enregistreur doit jouer. Mais l'attention nécessaire à la main droite pénalise peut-être un peu la main gauche. A toi de juger si ça vaut la peine de travailler dans ce sens.
Tu as vu parfaitement juste pour la main gauche, elle n’est pas assez présente et ne fait pas assez office de pilier comme elle devrait.
D’ailleurs, mon prof m’a demandé pour la semaine prochaine de l’apprendre par cœur cette main gauche. Car justement, je suis encore un peu trop focalisée sur la main droite au détriment de la gauche parfois.
Et quand la main gauche sera parfaitement sue par cœur, elle pourra être mon pilier, enfin j’imagine.
Finalement, je me demande pourquoi je paye un prof, puisque vous êtes capables de le remplacer
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Bortkiewicz étude op 15 no 9 par coeur !!
Merci beaucoup Quazart pour ton écoute attentive !
Oui j’espère que ce morceau va être de plus en plus sûr, et surtout en public. Pour l’instant, je me ramasse encore quand je joue cette pièce pour la première fois, que ce soit en Visio ou autre. Ça m’a fait exactement la même chose à mon dernier cours lundi avec mon prof, la première fois que je lui ai joué c’était un peu la cata, il m’a dit que j’étais beaucoup trop tendue et un peu en mode panique, et la seconde fois ça s’est plutôt bien passé. Il va donc falloir que je travaille sur l’assurance et la gestion du stress, Ça va passer par quelques Visios et prestations public, je n’ai pas fini de vous saouler avec ce morceau d’ici le mois de juin
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Bortkiewicz étude op 15 no 9 par coeur !!
Merci Ninoff !
Tu peux trouver la partition sur IMSLP, C’est ce que j’ai fait, pour l’instant je ne l’ai pas encore achetée. J’attends de voir si j’ai dans l’optique de travailler d’autres morceaux du recueil ou non. Mais je pense que je vais finir par l’acheter, je n’aime pas trop travailler sur photocopies. Remarque, maintenant je le connais par cœur donc c’est moins gênant
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
Voici un enregistrement de la sonate pastorale mouvement 3&4 par coeur (encore des devoirs de vacances ) . J’ai essayé de filmer en double caméra, avec des angles de vue un peu différents, et j’ai aussi tenté quelques essais dans le logiciel de montage
Merci d’avance pour votre écoute et éventuels commentaires !
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
Bonsoir Aurèle !
Joli découverte l'étude, c'est bien maîtrisé bravo !
J'ai écouté ta nouvelle version de la pastorale, le trac en moins et le temps que tu y as mis en plus ca donne vraiment un super résultat !
Le 4ème mouvement on sent que tu mènes la danse, tu arrives à bien gérer le côté "dramatique" que requiert la musique de Beethoven, et du coup on est convaincu et on te suit !
Juste pour pinailler un peu Je verrai le 3ème mouvement plus rapide, tu le joues de manière un peu intimiste, je le vois plus triomphant, avec plus d'entrain. Mais c'est question de sensibilité, j'imagine que ton choix est tout à fait assumé ! (après écoute rapide de quelques interprétations ton tempo se tient tout à fait en fait, c'est juste moi qui le vois plus vif )
Et pour le final un petit truc qui m'a frappé et qui a son importance : peut être essaie de mieux marquer l'articulation de la fin du tout premier motif, plus espiègle et rebondi, avec de vrais détachés qu'il manque un peu pour le moment.
Joli découverte l'étude, c'est bien maîtrisé bravo !
J'ai écouté ta nouvelle version de la pastorale, le trac en moins et le temps que tu y as mis en plus ca donne vraiment un super résultat !
Le 4ème mouvement on sent que tu mènes la danse, tu arrives à bien gérer le côté "dramatique" que requiert la musique de Beethoven, et du coup on est convaincu et on te suit !
Juste pour pinailler un peu Je verrai le 3ème mouvement plus rapide, tu le joues de manière un peu intimiste, je le vois plus triomphant, avec plus d'entrain. Mais c'est question de sensibilité, j'imagine que ton choix est tout à fait assumé ! (après écoute rapide de quelques interprétations ton tempo se tient tout à fait en fait, c'est juste moi qui le vois plus vif )
Et pour le final un petit truc qui m'a frappé et qui a son importance : peut être essaie de mieux marquer l'articulation de la fin du tout premier motif, plus espiègle et rebondi, avec de vrais détachés qu'il manque un peu pour le moment.
J'ignore pourquoi la neige est blanche, mais ca ne m'empêche pas de la trouver très belle.
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
Merci beaucoup EMVince !EMVince a écrit : ↑sam. 08 janv., 2022 21:59 Bonsoir Aurèle !
Joli découverte l'étude, c'est bien maîtrisé bravo !
J'ai écouté ta nouvelle version de la pastorale, le trac en moins et le temps que tu y as mis en plus ca donne vraiment un super résultat !
Le 4ème mouvement on sent que tu mènes la danse, tu arrives à bien gérer le côté "dramatique" que requiert la musique de Beethoven, et du coup on est convaincu et on te suit !
Juste pour pinailler un peu Je verrai le 3ème mouvement plus rapide, tu le joues de manière un peu intimiste, je le vois plus triomphant, avec plus d'entrain. Mais c'est question de sensibilité, j'imagine que ton choix est tout à fait assumé ! (après écoute rapide de quelques interprétations ton tempo se tient tout à fait en fait, c'est juste moi qui le vois plus vif )
Et pour le final un petit truc qui m'a frappé et qui a son importance : peut être essaie de mieux marquer l'articulation de la fin du tout premier motif, plus espiègle et rebondi, avec de vrais détachés qu'il manque un peu pour le moment.
Peux tu juste me préciser le timing ou les mesures exactes pour ta dernière remarque concernant le final ? Tu parles de la coda et du motif par la main gauche (mes 193) ? Ou tu parles de juste avant, de la reprise du motif à 168 (les notes à droite qui devraient être plus piquées) ? Ou tu veux parler de 177 (mais là tout est lié) ?
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
Je pensais au motif initial à la main droite, à 2:00, et à chaque fois qu'il revient
J'ignore pourquoi la neige est blanche, mais ca ne m'empêche pas de la trouver très belle.
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
Très belle interprétation, Aurèle, bravo !
Bien sûr, tout est perfectible, comme certaines notes à détacher davantage (EMVince a raison), les attaques de certains passages à accentuer sforzando peut-être encore, mais l'Art est difficile, et la critique est facile !
Un bon toucher, une bonne tenue de tempo, très bien exécuté, comme quoi il n'y a que le travail qui paye en musique !
PS : Tu m'as donné l'idée de réaliser des vidéos plus chiadées, comme avec deux caméras, le fondu enchaîné. Bon, ça prend du temps pour le montage, une caméra en plus...
Bien sûr, tout est perfectible, comme certaines notes à détacher davantage (EMVince a raison), les attaques de certains passages à accentuer sforzando peut-être encore, mais l'Art est difficile, et la critique est facile !
Un bon toucher, une bonne tenue de tempo, très bien exécuté, comme quoi il n'y a que le travail qui paye en musique !
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
C’est beau de voir comme tu te lâches de plus en plus sur cette pastorale (avec illustration et tout ! La symbiose opère… )
Il y a un moment (pas noté quand) où tu bouges la tête et tu te laisses aller. Tu donnes ça tout le long ou presque, en plus de ta maîtrise technique, et c’est la grosse médaille assurée
Y a un passage qui m’a gênée c’est quand tu répètes un bout de phrase à 1’00 (par là). Ça m’a sorti du trip parce que j’ai remarqué que tu répétais. J’ai remarqué aussi que tu as voulu faire plus p mais ça le faisait pas assez ou à peine la 1ère note, sûrement à cause de l’enregistrement mais pas que. Du coup tu pourrais y ajouter une intention qui ferait que tu dis pas la même chose même sans changer la nuance: tu ajoutes une composante qui n’étais pas là la première fois. C’est dans l’intention que ça commence à mon avis, uniquement interprétatif. Tes doigts feront le reste pour que ça suive.
Si Ludwig rabâche la fin de sa phrase c’est qu’il a une raison pour insister, probablement pour marquer le fait que c’est différent de ce qu’il semblait dire au premier abord, il y ajoute un accent émotionnel à mon avis.
Enfin c’est mon idée, à voir si ça te parle
Bravo!!
Il y a un moment (pas noté quand) où tu bouges la tête et tu te laisses aller. Tu donnes ça tout le long ou presque, en plus de ta maîtrise technique, et c’est la grosse médaille assurée
Y a un passage qui m’a gênée c’est quand tu répètes un bout de phrase à 1’00 (par là). Ça m’a sorti du trip parce que j’ai remarqué que tu répétais. J’ai remarqué aussi que tu as voulu faire plus p mais ça le faisait pas assez ou à peine la 1ère note, sûrement à cause de l’enregistrement mais pas que. Du coup tu pourrais y ajouter une intention qui ferait que tu dis pas la même chose même sans changer la nuance: tu ajoutes une composante qui n’étais pas là la première fois. C’est dans l’intention que ça commence à mon avis, uniquement interprétatif. Tes doigts feront le reste pour que ça suive.
Si Ludwig rabâche la fin de sa phrase c’est qu’il a une raison pour insister, probablement pour marquer le fait que c’est différent de ce qu’il semblait dire au premier abord, il y ajoute un accent émotionnel à mon avis.
Enfin c’est mon idée, à voir si ça te parle
Bravo!!
Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
Un gros travail de fourni. Bravo.
Puisque tu nous parle de ton montage, j'en profite pour faire aussi un commentaire la dessus puisque je suis assez adepte de ces montages. lol
J'aime beaucoup le plan 3/4 arrière, le cadrage est très bien fait, on voit l'intégralité du clavier et ça met très bien en valeur tes mains et toute ta technique. Le deuxième plan est bien cadré aussi, mais je ne suis pas trop fan de l'image superposée...
Concernant la musique (oui ca reste quand même ca le sujet a la base ), le 3e mouvement je le trouve vraiment très très bien.
Le 4e, je trouve que tu le mets très bien en valeur avec ce coté syncopé que tu réalise très bien. à la fin un petit truc ma quand même fait tiqué (tu m'as même fait sortir la partition lol. juste avant le passage presto, il y a 4 montées d'arpèges. Chez moi, la 1re montée est marqué Fortissimo, la deuxième Piano, la 3eme Decrescendo, et la 4e pianissimo. et a l'écoute j'ai eut l'impression d'entendre 4 fois quasiment la même chose. on en revient toujours au problème de la prise de son, mais pour citer ce que Laurent m'avait dit "on est bien d'accord que le micro ne t'aide pas, mais j'ai l'impression que tu pourrais faire beaucoup plus l'effort de le faire quand même" . peut être des una corda sur les pianissimos?
La partie presto, tu mets de la pédale? je pense qu'il ne faudrait pas en mettre, car la MG devrait être plus staccato (sur l'image j'ai l'impression que tu le fais, mais les noires semblent quand même résonner un peu...)
voilà ma maigre contribution. bravo en tout cas pour ton travail
Puisque tu nous parle de ton montage, j'en profite pour faire aussi un commentaire la dessus puisque je suis assez adepte de ces montages. lol
J'aime beaucoup le plan 3/4 arrière, le cadrage est très bien fait, on voit l'intégralité du clavier et ça met très bien en valeur tes mains et toute ta technique. Le deuxième plan est bien cadré aussi, mais je ne suis pas trop fan de l'image superposée...
Concernant la musique (oui ca reste quand même ca le sujet a la base ), le 3e mouvement je le trouve vraiment très très bien.
Le 4e, je trouve que tu le mets très bien en valeur avec ce coté syncopé que tu réalise très bien. à la fin un petit truc ma quand même fait tiqué (tu m'as même fait sortir la partition lol. juste avant le passage presto, il y a 4 montées d'arpèges. Chez moi, la 1re montée est marqué Fortissimo, la deuxième Piano, la 3eme Decrescendo, et la 4e pianissimo. et a l'écoute j'ai eut l'impression d'entendre 4 fois quasiment la même chose. on en revient toujours au problème de la prise de son, mais pour citer ce que Laurent m'avait dit "on est bien d'accord que le micro ne t'aide pas, mais j'ai l'impression que tu pourrais faire beaucoup plus l'effort de le faire quand même" . peut être des una corda sur les pianissimos?
La partie presto, tu mets de la pédale? je pense qu'il ne faudrait pas en mettre, car la MG devrait être plus staccato (sur l'image j'ai l'impression que tu le fais, mais les noires semblent quand même résonner un peu...)
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
Très belle interprétation !
Effectivement, le scherzo pourrait être un peu plus rapide (allegro vivace), car on peut à mon avis jouer le trio un peu moins vite.
Dans le dernier mouvement, le passage à la fin (entre les octaves sur Do# aux 2 mains et les 4 montées en double) est étonnant, car on à l'impression que le morceau sort des rails sur lesquels il était : la MG qui démarre en Sol pour s'élever jusqu'à la dominante de Ré, le rythme syncopé disparaît.... Du coup, tu pourrais mieux mettre en valeur ce passage en mettant plus de contraste dans les nuances (démarrer pp, attendre le sol# pour le crescendo, revenir à pp lorsque la syncope disparait, prendre le temps lorsque tu passes à la mesure où les triolets arrivent aux 2 mains (c'est une nouvelle phrase qui commence).
Bravo en tout cas pour le niveau de finition de cette exécution
Effectivement, le scherzo pourrait être un peu plus rapide (allegro vivace), car on peut à mon avis jouer le trio un peu moins vite.
Dans le dernier mouvement, le passage à la fin (entre les octaves sur Do# aux 2 mains et les 4 montées en double) est étonnant, car on à l'impression que le morceau sort des rails sur lesquels il était : la MG qui démarre en Sol pour s'élever jusqu'à la dominante de Ré, le rythme syncopé disparaît.... Du coup, tu pourrais mieux mettre en valeur ce passage en mettant plus de contraste dans les nuances (démarrer pp, attendre le sol# pour le crescendo, revenir à pp lorsque la syncope disparait, prendre le temps lorsque tu passes à la mesure où les triolets arrivent aux 2 mains (c'est une nouvelle phrase qui commence).
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
Bravo Aurèle, c'est de plus en plus inspiré !
Le par coeur, l'abandon.
J'aime beaucoup le montage. Et outre les progrès constants au piano, Piano majeur te fais devenir un peu plus à chaque fois"ingénieuse Zoomesque du son", puis réalisatrice monteuse et directeur de la photographie.
Mais tout est dit lorsqu'on regarde la première image qui apparaît sur ta vidéo avant d'appuyer sur on : yeux fermés, dans l'écoute, le recueillement, l'abandon, complètement partie tout là haut, dans le pays de la musique.
Pour notre plus grand plaisir !
Le par coeur, l'abandon.
J'aime beaucoup le montage. Et outre les progrès constants au piano, Piano majeur te fais devenir un peu plus à chaque fois"ingénieuse Zoomesque du son", puis réalisatrice monteuse et directeur de la photographie.
Mais tout est dit lorsqu'on regarde la première image qui apparaît sur ta vidéo avant d'appuyer sur on : yeux fermés, dans l'écoute, le recueillement, l'abandon, complètement partie tout là haut, dans le pays de la musique.
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
Très beau travail musical et technique pour cette vidéo ! Tu as raison de soigner le "produit final", ça augmente la satisfaction, enfin j'espère que c'est ton cas.
Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
Beau travail Aurèle, et prises de vues qui ajoute à la saveur de ton interprétation.Aurele27 a écrit : ↑sam. 08 janv., 2022 19:02 Voici un enregistrement de la sonate pastorale mouvement 3&4 par coeur (encore des devoirs de vacances ) . J’ai essayé de filmer en double caméra, avec des angles de vue un peu différents, et j’ai aussi tenté quelques essais dans le logiciel de montage
Merci d’avance pour votre écoute et éventuels commentaires !
Je ne vais pas m’étendre sur des commentaires, tout à été dit, je trouve que Beethoven te sied très bien, je le répète
- quazart
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Re: [Apprentissage] Aurèle - Beethoven Pastorale par coeur !!
C'est évidemment mieux à chaque fois, là c'est vraiment superbe