[Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate n0 53 - 3ème mvt - Work in Progress

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quazart
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin 2eme scherzo - Work in Progress

Message par quazart »

Le niveau technique, oui, ça peut se comprendre de différentes façons...
Henle classe ce Scherzo au niveau 7, le premier niveau de la catégorie "difficile". Lemoine le classait niveau 16 (sur 17), 2me grade du niveau "très difficile" alors que le même éditeur l'a placé dans le recueil "difficile" des Classiques Favoris...
Disons que c'est, au minimum, difficile...
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Marcel Patulacci
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin 2eme scherzo - Work in Progress

Message par Marcel Patulacci »

Et au minimum, il est classé 12/10 en terme de génie de composition [-o<

Bravo Aurèle pour cette belle version de travail =D>

Comparé à Rubinstein ou Kissin, il manque encore un peu de relief, c'est vrai, mais quand tu l'auras bien dans les mains et que tu seras uniquement concentrée sur l'interprétation, ce sera, j'en suis certain, magnifique !

J'ai bien aimé dans la Master class, l'image du mortel qui rentre au royaume des morts, ainsi que ce magnifique tic de langage aristocratique "n'est-ce pas ?" :mrgreen:
Pillg
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin 2eme scherzo - Work in Progress

Message par Pillg »

Marcel Patulacci a écrit : jeu. 14 janv., 2021 7:50 Comparé à Rubinstein ou Kissin, il manque encore un peu de relief
:lol: :lol: :lol:
Pleyel14
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin 2eme scherzo - Work in Progress

Message par Pleyel14 »

Aurele27 a écrit : mer. 13 janv., 2021 18:45
Pleyel14 a écrit : mer. 13 janv., 2021 14:21 quel niveau technique a tu pour jouer cela ?
En tout cas bravo :D
Merci beaucoup mais suis pas sûre de savoir ce que tu attends comme réponse à cette question ? 🤔
le niveau technique qu il faut atteindre pour jouer ce scherzo ? depuis combien d années joue tu du piano ? Beaucoup de temps j imagine virtuose comme tu est :) :)
Pillg
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin 2eme scherzo - Work in Progress

Message par Pillg »

Pleyel14 a écrit : jeu. 14 janv., 2021 8:57
le niveau technique qu il faut atteindre pour jouer ce scherzo ? depuis combien d années joue tu du piano ? Beaucoup de temps j imagine virtuose comme tu est :) :)
C'est toujours délicat de répondre à ce genre de questions... le nombre d'année ne veut rien dire, certains au bout d'un an sont meilleurs que d'autres au bout de 10 ans... ce qui est certain c'est que ce n'est pas une pièce accessible aux débutants...
Oukee
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin 2eme scherzo - Work in Progress

Message par Oukee »

Pillg a écrit : jeu. 14 janv., 2021 9:10
Pleyel14 a écrit : jeu. 14 janv., 2021 8:57
le niveau technique qu il faut atteindre pour jouer ce scherzo ? depuis combien d années joue tu du piano ? Beaucoup de temps j imagine virtuose comme tu est :) :)
C'est toujours délicat de répondre à ce genre de questions... le nombre d'année ne veut rien dire, certains au bout d'un an sont meilleurs que d'autres au bout de 10 ans... ce qui est certain c'est que ce n'est pas une pièce accessible aux débutants...
Pour aller dans le même sens : plutôt que de compter en années, il vaut mieux raisonner en paliers de progression. Certains les passent très vites, d'autres plus progressivement, ou bien n'en franchissent que quelques uns.
Oukee
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin 2eme scherzo - Work in Progress

Message par Oukee »

Marcel Patulacci a écrit : jeu. 14 janv., 2021 7:50 Et au minimum, il est classé 12/10 en terme de génie de composition [-o<
Une anecdote surprenante : Liszt avait ce morceau en aversion, et refusait qu'il soit joué lors de ses "masterclass". Il surnommait ce morceau "scherzo des gouvernantes", parce que "toutes les gouvernantes le jouent".
Comme quoi, il faut suivre avec discernement ce que disent les grands hommes, fussent ils des génies. [-( :-k
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin 2eme scherzo - Work in Progress

Message par Aurele27 »

Oui merci vous avez tous répondu pour moi ! :D

Il est clair que le nombre d’années de pratique ne révèle pas le niveau technique d’une personne, cela ne veut rien dire du tout.
Après si tu veux en savoir plus sur mon parcours pianistique , tu peux lire le premier message de ce fil.
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin 2eme scherzo - Work in Progress

Message par Aurele27 »

Ninoff a écrit : mer. 13 janv., 2021 21:45 Bonjour Aurele,
Belle progression dans cette dernière version, la mise en place rythmique a été bien travaillé.
Maintenant il faut un peu de temps pour pouvoir se détendre malgré l’apreté du jeu technique.
Ce sont des morceaux qui demandent des mois d’etude régulière pour atteindre une belle interprétation.
Au long de ce scherzo tu as 3 fois l’exposition du thème ”con anima” la 1ere exposition mes 65.
Tu pourrais envisager de faire des nuances légèrement différentes.
Par exemple de faire un piano subito mes81 sur le 3e do (md)
Possible aussi également mes 89 sur le fa piano subito.
C’est un exemple dans ce passage réédité 3 fois.
Selon moi celui-ci est l’une des grosses difficultés de l’oeuvre ou la mg doit être très fluide,volubile et légère (en la jouant nous devons l’oublier d’ou la nécessité du parcoeur de la mg) et un grand suivi du chant de la main droite.
Bonne continuation
Merci beaucoup Ninoff pour ton écoute et tes conseils avisés.
En effet cette partie est aussi une des plus difficiles pour moi actuellement. La main gauche est extrêmement ardue à rendre, c’est une réelle difficulté d’obtenir cette fluidité parfaite, et d’autant plus pour une petite main comme moi. Mais je m’accroche 😉
Et oui j’en ai encore bien pour des mois de travail au minimum, pour réussir à l’interpréter convenablement. Surtout que la suite regorge d’autres difficultés. :wink:
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin 2eme scherzo - Work in Progress

Message par Aurele27 »

Marcel Patulacci a écrit : jeu. 14 janv., 2021 7:50
Bravo Aurèle pour cette belle version de travail =D>

Comparé à Rubinstein ou Kissin, il manque encore un peu de relief, c'est vrai, mais quand tu l'auras bien dans les mains et que tu seras uniquement concentrée sur l'interprétation, ce sera, j'en suis certain, magnifique !

J'ai bien aimé dans la Master class, l'image du mortel qui rentre au royaume des morts, ainsi que ce magnifique tic de langage aristocratique "n'est-ce pas ?" :mrgreen:
Merci Marcel, je crains que tu ne sois déçu au final, :lol: mais merci beaucoup pour tes encouragements ! :wink:
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Marcel Patulacci
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Chopin 2eme scherzo - Work in Progress

Message par Marcel Patulacci »

Aurele27 a écrit : jeu. 14 janv., 2021 12:41
Marcel Patulacci a écrit : jeu. 14 janv., 2021 7:50
Bravo Aurèle pour cette belle version de travail =D>

Comparé à Rubinstein ou Kissin, il manque encore un peu de relief, c'est vrai, mais quand tu l'auras bien dans les mains et que tu seras uniquement concentrée sur l'interprétation, ce sera, j'en suis certain, magnifique !
Merci Marcel, je crains que tu ne sois déçu au final, :lol: mais merci beaucoup pour tes encouragements ! :wink:
Tout bien réfléchi, en citant ces deux pianistes, j'ai, peut-être, mis la barre un peu haute... :mrgreen:

Je comprends que cela puisse faire sourire...
Aurele27
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate n0 53 - 3ème mvt - Work in Progress

Message par Aurele27 »

J’ai commencé ce 3eme mouvement il y a 15 jours, je vais essayer de jouer la sonate en entier.
Il reste pas mal de choses à améliorer mais c’est un premier jet.
Je ne l’ai pas encore joué à mon prof.
Merci pour votre écoute !
Dominique Manchon
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate n0 53 - 3ème mvt - Work in Progress

Message par Dominique Manchon »

J'aime beaucoup ton interprétation, très propre, et en même temps très vivante ! =D> Haydn nous surprend toujours par sa fraîcheur et son inventivité inépuisable.
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Frely
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate n0 53 - 3ème mvt - Work in Progress

Message par Frely »

Tu m’impressionnes de plus en plus non seulement par ton niveau de jeu mais aussi et surtout par la masse de travail que tu nous présentes. :shock:

Non seulement par curiosité mais également pour pouvoir me faire une idée de la quantité de travail nécessaire pour produire autant de travail de cette qualité, combien de temps passes-tu au clavier par jour ou par semaine ?

Et, évidemment, un grand bravo pour ce « work in progress «  et, comme tu le sais, je laisse les commentaires plus techniques pour ceux qui savent :wink:

=D> =D> =D>
Aurele27
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate n0 53 - 3ème mvt - Work in Progress

Message par Aurele27 »

Merci beaucoup Frely et Dominique.

@Frely
En ce moment j’ai un peu plus le temps de jouer avec des journées de télétravail de temps en temps (moins de transports et une pause piano sur le déjeuner) et aussi quelques journées de chômage partiel.
Je dois travailler au minimum 1h par jour, parfois au delà et le we ca peut aller jusqu’à 2-3 h facile. Il y a quand même des jours où je n’ai pas trop le temps. C’est variable sur une semaine, mais ces jours sans piano sont assez rares (une fois dans la semaine peut être?).
Ma fille grandissant, j’ai un peu plus le temps qu’avant, elle est bien plus autonome maintenant (car je suis maman solo).
Je travaille plusieurs pièces de front, aussi bien solo que musique de chambre.
Ninoff
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate n0 53 - 3ème mvt - Work in Progress

Message par Ninoff »

Haydn te sied à merveille, et puis en 15 jours c’est déjà bien abouti...
Que dire, bravo et hâte d’entendre la suite...👌👌
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Presto
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate n0 53 - 3ème mvt - Work in Progress

Message par Presto »

Eh ben bravo ! rudement bien parti !! C'est vif, agile, j'adore !
J'ai l'impression que tu es en train de nous franchir une étape en matière d'aisance et de diction. En tout cas : bravo !
"Vivi felice" Domenico Scarlatti
Oukee
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate n0 53 - 3ème mvt - Work in Progress

Message par Oukee »

J'ai trouvé ce qui ne va pas :mrgreen: : tu annonces une sonate n°53, mais il s'agit en fait de la n°34 ?
Sinon, c'est très enlevé, joué avec beaucoup d'esprit, les trilles sont superbes, les notes répétées à la fin sont crystal clear.... =D> , on entend bien une voix différente de Mozart et du (jeune) Beethoven.
Aurele27
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate n0 53 - 3ème mvt - Work in Progress

Message par Aurele27 »

Merci beaucoup Ninoff, Oukee et Presto !

Il me reste un peu de travail de précision sur la main gauche et je galère encore pas mal à bien caler les gruppettos. Je pourrais aussi essayer de faire encore plus de contrastes.
Merci beaucoup pour vos encouragements.

@Oukee
Non non il s’agit bien la sonate No 53 HobXVI/34. :D
Pillg
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Re: [Apprentissage] Aurèle27 - Haydn sonate n0 53 - 3ème mvt - Work in Progress

Message par Pillg »

Pas un grand connaisseur de haydn, mais ça me semble très bien parti!
Une petite piste à explorer (ou pas...). Les thèmes et motifs sont assez répétitifs dans cette pièce. Peut-être pourrais tu chercher à varier avec des nuances différentes...?
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