[Travail en cours] Lieder de Schubert/Liszt : "Des Mädchens klage"

Théorie, jeu, répertoire, enseignement, partitions

Modérateur : Modérateurs

Répondre
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3311
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par Arabesque44 »

Aie çà craque en effet. J'écoute au casque il ne pardonne rien. Quel dommage pour cette belle interprétation :( . J'avais un peu peur au debut que Gretchen reste trop sage mais la fièvre et la détresse arrivent en temps voulu.
Pas possible de dissocier le micro de la caméra. Et comme la focale est fixe et très courte ( grand angle) ça limite les possibilités De plus, en grand angle, les lignes de fuite sont très marquées donc tout écart /horizontale se remarque beaucoup plus qu'avec un télé.
Oui, il faut que les bords du cadre soient parallèles à l'horizon ( ou toute ligne horizontale ce n'est pas ça qui manque dans une pièce)
Quand on a un trépied digne de ce nom on dispose d'un niveau à bulle qui permet d'être certain d'être bien positionné. Après on peut incliner vers le bas ( plongée) ou vers le haut ( contre plongée) mais pas latéralement. [-X
De temps en temps le cadreur TV ou cinéma s'autorise une petite entorse à cette règle et filme un plan "débullé" pour un effet spécial ( les lignes horizontales apparaissent penchée à l'écran comme ici)
Mais point trop n'en faut!
Pour une vue piano assez standard comme je le fais en général, qui ne montre pas le visage, mais cadre l'ensemble du clavier, les mains et une partie des avant bras il faudrait rapprocher encore plus le Zoom, et le mettre moins haut, mais pour le micro on serait sans doute trop près. Risque de son sec et de captation des bruits mécaniques.
Autre solution: recadrer dans le logiciel de montage( vu que YT de toutes façon n'affiche pas en HD, on peut sortir un format comme 1280x720 déjà pas mal du tout ( au lieu du 1920x1080 de la HD)
Mis à part le fait qu'on voit la tête ( c'est raté pour l'incognito) , j'aime beaucoup le cadrage de "Die Junge Nonne"
L'autre jour je me suis filmée avec 2 cam, j'ai renoncé à intégrer des gros plans sur mes vieilles mains ( en plus une coupure à l'index!) mais ça pourrait rendre service à l'occasion
Une en plan large , l'autre en gros plan avec un objectif très ouvert ( faible profondeur de champs effet "bokeh")
La prochaine fois j'ajoute une prise de vue d'en haut avec OsmoPocket, et je mixe au montage pour m'amuser.
Fichiers joints
Still0226_00001.png
Still0226_00001.png (174.03 Kio) Vu 4678 fois
Still0226_00000.png
Still0226_00000.png (152.6 Kio) Vu 4678 fois
passagère
Messages : 215
Enregistré le : sam. 01 févr., 2014 21:51
Mon piano : Bechstein 124 classic

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par passagère »

Ah ! je me disais je reconnais ,ça me rappelle Marguerite au rouet!
Elle est belle l'adaptation de Liszt,et tu la joues très bien!
=D> =D> =D>
Avatar du membre
quazart
Messages : 3073
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par quazart »

Arabesque44 a écrit : mer. 26 févr., 2020 19:00 Aie çà craque en effet. J'écoute au casque il ne pardonne rien. Quel dommage pour cette belle interprétation :( . J'avais un peu peur au debut que Gretchen reste trop sage mais la fièvre et la détresse arrivent en temps voulu.
Merci Arabesque ! J'ai un correctif dans les tuyaux, sans saturation et moins propice au mal de mer :wink:
Merci pour toutes tes explications, mais il y a une petite chose qui me surprend, tu dis avoir aimé le cadrage pour "Die junge Nonne", mais il était aussi de travers ! je ne suis pas du tout sûr de pouvoir le reproduire sur un plan bien horizontal. Mais je vais essayer !
Ce qui ne me tue pas me rend plus fort (Nietzsche hein, pas F.Fillon...)

Mes enregistrements
Avatar du membre
quazart
Messages : 3073
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par quazart »

passagère a écrit : mer. 26 févr., 2020 21:10 Ah ! je me disais je reconnais ,ça me rappelle Marguerite au rouet!
Elle est belle l'adaptation de Liszt,et tu la joues très bien!
=D> =D> =D>
Merci Passagère ! L'adaptation de Liszt est une merveille, comme toujours !
J'ai renoncé aux titres français car certains sont trop éloignés de l'original, et puis c'est l'original que j'ai sur mes partitions... Je devrais peut-être mentionner les deux !
Je tâcherai d'y penser en les réenregistrant (je n'ai aucune version propre, j'en ai toujours sur numérique, horreur !!!)
Ce qui ne me tue pas me rend plus fort (Nietzsche hein, pas F.Fillon...)

Mes enregistrements
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3311
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par Arabesque44 »

quazart a écrit : mer. 26 févr., 2020 21:27 tu dis avoir aimé le cadrage pour "Die junge Nonne", mais il était aussi de travers
En effet mais ça gène moins, va savoir pourquoi =P~
parmi tes autres vidéos il y en avait des presque droites. Mais en effet si tu veux éviter de filmer la tète ce n'est pas facile avec ce grand angle
Avatar du membre
quazart
Messages : 3073
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par quazart »

Il n'y a pas que la tête que je veux éviter, il y a aussi le ventre......... j'ai peu roulé ces derniers mois et pris un peu d'ampleur :lol:
Ce qui ne me tue pas me rend plus fort (Nietzsche hein, pas F.Fillon...)

Mes enregistrements
Avatar du membre
quazart
Messages : 3073
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par quazart »

Voilà le correctif enregistré ce soir.
Plus de saturation et plus de mal de mer...
Mais pas de miracle, c'est toujours en chantier...
Ce qui ne me tue pas me rend plus fort (Nietzsche hein, pas F.Fillon...)

Mes enregistrements
Erin
Messages : 779
Enregistré le : jeu. 11 janv., 2018 7:56
Mon piano : Silberman
Localisation : Belgique, proche Namur

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par Erin »

Ah c'est déjà mieux, ça penche "un peu" moins, on va dire que du Titanic tu es passé dans la tour de Pise :D :-# :lol: et ça ne grésille plus.
Mais c'est toujours aussi ravissant ce que tu joues, cette pièce est décidément une petite perle ! =D>
"Qui néglige la musique ignore l'approche du sublime."- Louis Nucera
Avatar du membre
quazart
Messages : 3073
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par quazart »

Tu es au balcon et tu râles :lol: :-# :arrow:
Non, sérieux, c'est pas encore gagné pour le plan... mais priorité au travail sur ce lied magnifique, qui mérite beaucoup mieux !
Disons que je suis en bonne voie :wink:
Ce qui ne me tue pas me rend plus fort (Nietzsche hein, pas F.Fillon...)

Mes enregistrements
Avatar du membre
mh_piano
Messages : 895
Enregistré le : mar. 24 juil., 2018 20:39
Mon piano : Kawai RX3

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par mh_piano »

Ah oui c'est mieux pour les oreilles (pas ton piano, mais l'enregistrement :D ).
C'est bien avancé ce si beau morceau. C'est dommage de saturer au bout de "seulement" 6 semaines. Y'en a des qui aimeraient bien pouvoir lâcher l'affaire sur un morceau au bout de si peu de temps, mais rien n'aboutirait ! :mrgreen:
Il faudrait que tu trouves des manières de varier le travail sur ce morceau pour ne pas te lasser ?
Mais bon, je sais que ce passage asymptotique entre "à peu près bien" et "bien" est décourageant, pour chacun dans son niveau.
Avatar du membre
quazart
Messages : 3073
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par quazart »

Merci MH !
C'est surtout sur "Die junge Nonne" que je sature (encore que 3 jours "sans" m'ont fait du bien...)
Et puis c'est Faust qui lâche Marguerite, pas moi !!! [-X
J'ai déjà progressé depuis hier sur la fin notamment, enfin fluide ou à peu près, et je pense avoir fixé les doigtés définitifs après en avoir essayé pas mal. J'ai toujours tendance à bouffer quelques notes dans le passage en arpèges, mais ça vient doucement...
Il me reste 10 jours pour produire une version plus aboutie, c'est jouable. Après, il faudra attendre avril...
Ce qui ne me tue pas me rend plus fort (Nietzsche hein, pas F.Fillon...)

Mes enregistrements
Erin
Messages : 779
Enregistré le : jeu. 11 janv., 2018 7:56
Mon piano : Silberman
Localisation : Belgique, proche Namur

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par Erin »

quazart a écrit : jeu. 27 févr., 2020 20:32 Tu es au balcon et tu râles :lol: :-# :arrow:
Non, sérieux, c'est pas encore gagné pour le plan... mais priorité au travail sur ce lied magnifique, qui mérite beaucoup mieux !
Disons que je suis en bonne voie :wink:
:lol: :lol: :lol: Je râle surtout parce-que j'aimerais pouvoir en faire autant ! :wink:
(Pas jalouse juste un peu envieuse mais je ne devrais même pas car c'est normal de parvenir à un si joli résultat au vu de ton travail et de l'expérience "que je ne possède pas" !)
Oui tu es PLUS qu'en bonne voie si tu veux mon avis, bravo :wink: =D> Ne le laisse surtout pas tomber !
"Qui néglige la musique ignore l'approche du sublime."- Louis Nucera
Avatar du membre
Kurt
Messages : 641
Enregistré le : sam. 01 juin, 2019 16:59
Contact :

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par Kurt »

Je suis scié ! :mrgreen: :arrow:
Bravo ! =D>
Kurt
Apprentissage ici.
Avatar du membre
quazart
Messages : 3073
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par quazart »

Merci Kurt,mais pourquoi "scié :mrgreen: " ?
Ce qui ne me tue pas me rend plus fort (Nietzsche hein, pas F.Fillon...)

Mes enregistrements
Avatar du membre
quazart
Messages : 3073
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par quazart »

J'ai fait un essai de cadrage de près avec "Wasserflut" dont je n'avais publié qu'une version numérique.
En voici une "vraie", mais qui embarque le défaut cité plus haut par Arabesque : le son n'est pas terrible de si près, j'ai même un peu l'impression que le piano est un peu faux !
Ce qui ne me tue pas me rend plus fort (Nietzsche hein, pas F.Fillon...)

Mes enregistrements
Avatar du membre
Kurt
Messages : 641
Enregistré le : sam. 01 juin, 2019 16:59
Contact :

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par Kurt »

Très sympa. =D>

J'aime bien la vue. Ma préférée.
Un petit doute sur l'assiette (quelques degrés ?).

Si tu apprécies ce cadrage, mais pas le son, pourquoi ne pas utiliser un micro externe pour choisir l'emplacement audio (la documentation du zoom évoque la prise de son par micro externe) ?

Pour ce qui est d'être scié, c'est pas moi qui ai évoqué Léonard le premier ! :lol:
Kurt
Apprentissage ici.
Avatar du membre
quazart
Messages : 3073
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par quazart »

quazart a écrit : sam. 29 févr., 2020 0:32 Merci Kurt,mais pourquoi "scié :mrgreen: " ?
Ha ! Léonard...
J'ai un peu de retard à l'allumage aujourd'hui :oops:
Ce qui ne me tue pas me rend plus fort (Nietzsche hein, pas F.Fillon...)

Mes enregistrements
Avatar du membre
quazart
Messages : 3073
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par quazart »

Pour le cadrage, le grand angle fausse tout.. j'avais la ligne supérieure du piano bien horizontale en réglant le zoom, et à l'arrivée la ligne est courbe... il n'y a rien à faire, je le crains, sinon choisir un autre angle.
Pour l'ajout d'un micro, ça m'obligerait à faire un travail de montage, chose que je voudrais éviter (aussi simple que ce soit).
Ce qui ne me tue pas me rend plus fort (Nietzsche hein, pas F.Fillon...)

Mes enregistrements
Avatar du membre
Kurt
Messages : 641
Enregistré le : sam. 01 juin, 2019 16:59
Contact :

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par Kurt »

Ah ? J'avais cru comprendre que l'audio d'un micro externe branché dans la prise "Ext in" du zoom" se substituait à celui du micro "interne", sans montage.

Sinon, je ne connais pas le Q4n, mais ne pourrais-tu pas le reculer et zoomer ?

Pour le cadrage, la courbe ne me dérange pas plus que ça, c'est juste que l'assiette me semblerait (subjectif) meilleure avec quelques degrés antihoraires de moins.
Kurt
Apprentissage ici.
Avatar du membre
quazart
Messages : 3073
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X, Kawai CA67
Localisation : Région parisienne et Côtes d'Armor

Re: Travail en cours : lieder de Schubert/Liszt

Message par quazart »

Ha oui, tu as raison, on peut brancher un autre micro !
Mais avant d'investir, je vais continuer à chercher le bon angle, en espérant qu'il existe...
Ce qui ne me tue pas me rend plus fort (Nietzsche hein, pas F.Fillon...)

Mes enregistrements
Répondre