[Apprentissage] Jaox

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Jaox
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Re: [Apprentissage] Jaox

Message par Jaox » jeu. 21 mai, 2020 17:20

Bonjour. J'ai fait une pause ces derniers jours en ce qui concerne l'apprentissage / l'amélioration de morceaux et me revoilà pour donner comme d'habitude un peu de mes nouvelles.

Alors comme je l'avais mentionné lors de mes derniers posts, je m'étais mis à apprendre l'écossaise en sol majeur woO 23 de Beethoven et je vous propose un enregistrement de celui - ci :



Comme toujours les mêmes problèmes qui reviennent selon moi bien que j'essaye de faire de mon mieux en prenant sur moi pour éviter que ça se ressent trop.
Après s'enregistrer ne facilite jamais la tâche. Par exemple à la 11 ème mesure avec la mélodie en 4 notes commençant par ré, je suis trop lent dans la régularité et en terme de vitesse sur la mélodie en quatre notes commençant par un Ré alors que hors enregistrement c'est déjà bien plus fluide et rapide. Quand je le fais bien en m'enregistrant le hic c'est que je me trompe ensuite sur ce qui va suivre et du coup la musique est ruinée. Bon après peut être que je cherche des excuses alors que peut être j'ai juste besoin aussi de plus de patience car ça aussi le manque de concentration, la nervosité et l' impatience sont vraiment trois gros points noirs qui sont très présent chez moi. Mais bon je sens que le rythme et moi nous ne serons jamais de très bon ami #-o principalement à cause de ces trois facteurs la.

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Chtilli
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Re: [Apprentissage] Jaox

Message par Chtilli » jeu. 21 mai, 2020 18:33

Si tu n'avais pas dit que c'était de Beethoven, j'aurais cru cette pièce tout droit sortie de Super Mario, Koji Kondo s'est certainement inspiré de choses dans ce goût

Pour ce qui est de ta prestation, je te conseille de mieux travailler la régularité car c'est à mon avis son défaut principal. Elle n'est pas i mauvaise, mais tu as tendance à ajouter (ou retirer, dur à dire) du temps en fin de phrase
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Bastien
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Re: [Apprentissage] Jaox

Message par Bastien » jeu. 21 mai, 2020 19:33

C'est vrai qu'on dirait une musique d'un sous Mario Bros..il n'y a que Beethoven pour produire des choses aussi hum peu inspirées pour un génie. Sinon je trouve que tu vas beaucoup trop vite et tu as surtout un problème au niveau du rythme notamment les doubles croches il faudrait reprendre calmement le tout en faisant attention au valeurs rythmiques qui sans doute font le sel de cette "oeuvre", une fois ce problème de rythme réglé tout va rouler comme tu veux.

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Jaox
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Re: [Apprentissage] Jaox

Message par Jaox » jeu. 21 mai, 2020 21:16

Chtilli a écrit :
jeu. 21 mai, 2020 18:33
Si tu n'avais pas dit que c'était de Beethoven, j'aurais cru cette pièce tout droit sortie de Super Mario, Koji Kondo s'est certainement inspiré de choses dans ce goût

Pour ce qui est de ta prestation, je te conseille de mieux travailler la régularité car c'est à mon avis son défaut principal. Elle n'est pas i mauvaise, mais tu as tendance à ajouter (ou retirer, dur à dire) du temps en fin de phrase

Oui moi aussi j'ai eu directement ce sentiment quand j'ai découvert pour la première fois cette musique. Je me suis dit : On dirait une musique de compositeurs Japonais de Jeux vidéos. Moi comme ma licence préféré est Pokémon j'ai pensé direct à elle mais effectivement maintenant que tu le dis ça fait très Super Mario également. En ce qui concerne pokémon moi cette musique me fait penser aux thèmes bicyclettes de certains Jeux Pokémon.
Exemple avec cette musique de Pokémon X et Y :

Sinon merci à toi pour ton écoute ainsi que ton commentaire au sujet de mon interprétation. Oui il faut que je sois le plus régulier possible c'est vraiment le plus gros défaut qui revient le plus dans mes interprétations.
Bastien a écrit :
jeu. 21 mai, 2020 19:33
C'est vrai qu'on dirait une musique d'un sous Mario Bros..il n'y a que Beethoven pour produire des choses aussi hum peu inspirées pour un génie. Sinon je trouve que tu vas beaucoup trop vite et tu as surtout un problème au niveau du rythme notamment les doubles croches il faudrait reprendre calmement le tout en faisant attention au valeurs rythmiques qui sans doute font le sel de cette "oeuvre", une fois ce problème de rythme réglé tout va rouler comme tu veux.
Visiblement on a tous ce même ressenti pour l'instant en tout cas Beethoven semblait avoir le don de proposer des musiques très différentes les unes des autres en terme d'ambiance.

Sinon je te remercie également pour ton écoute ainsi que de ton avis concernant mon interprétation. Il faut vraiment comme tu dis que je me mette à jouer plus lentement et c'est d'ailleurs un conseil qu'on me donne souvent mais tête de mule que je suis j'ai tendance à n'en faire qu'a ma tête parfois pas toujours cela dit et heureusement haha mais c'est sur que jouer tout doucement pour bien saisir les temps s'avère être une aide précieuse et je vais donc continuer de peaufiner cela en me forçant vraiment à le faire très doucement et pas comme "une brute"

Allez je vais m'entraîner à cette tâche et je vous dis à la prochaine sur le forum.

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Re: [Apprentissage] Jaox

Message par roulroul2 » ven. 22 mai, 2020 14:16

Sur le premier post :
Le prélude ( premier morceau ) pas mal. On sent la motivation, l'envie de bien faire.
Les menuet sont un peu trop hachés. Le musette mériterait un peu plus de douceur. Bien évidemment, comment dire....je ne ferai sans doute pas beaucoup mieux, donc je ne voudrais surtout pas être trop critique, car c'est déjà super de proposer des morceaux.
Métronome, s' enregistrer, jouer lentement, sont quelques une des armes pour progresser.
C'est juste un avis d' écoute, sans plus. Ce qui est sur, c'est que tu est motivé, et tu as de la ressource. Donc, un grand bravo. =D> =D> =D>
J' écouterai a l'occase tes nouveaux morceaux.
Qu'est ce tu as comme clavier ?

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Re: [Apprentissage] Jaox

Message par Jaox » ven. 22 mai, 2020 21:06

roulroul2 a écrit :
ven. 22 mai, 2020 14:16
Sur le premier post :
Le prélude ( premier morceau ) pas mal. On sent la motivation, l'envie de bien faire.
Les menuet sont un peu trop hachés. Le musette mériterait un peu plus de douceur. Bien évidemment, comment dire....je ne ferai sans doute pas beaucoup mieux, donc je ne voudrais surtout pas être trop critique, car c'est déjà super de proposer des morceaux.
Métronome, s' enregistrer, jouer lentement, sont quelques une des armes pour progresser.
C'est juste un avis d' écoute, sans plus. Ce qui est sur, c'est que tu est motivé, et tu as de la ressource. Donc, un grand bravo. =D> =D> =D>
J' écouterai a l'occase tes nouveaux morceaux.
Qu'est ce tu as comme clavier ?
Merci d'avoir pris le temps d'écouter quelques une des mes interprétations. Oui pour les Menuets tôt ou tard j'y reviendrais dessus en évitant le plus possible que l'on ressente cela mais en tout cas ils sont pour l'instant entretenue car je les joue plus souvent que certains autres morceaux appris.
Pour la Musette oui tu as raison, l'enregistrement commence à dater mais c'est vrai que je donne l'impression d'être très brusque en la jouant. Maintenant quand je la rejoue actuellement je ressens moins cela car je fais bien plus attention mais aussi car je la joue un peu mieux qu'avant mais en revanche j'ai toujours des soucis avec cette musique pour enchaîner avec fluidité la transition entre certaines mesures qui n'est chose chose si aisée que cela et n'est pas une musique si facile qu'elle semble l'être du moins de mon point de vue.

En tout cas merci à toi pour tes encouragements qui font toujours plaisir à lire. D'accord pas de problème pour l'écoute de mes nouveaux morceaux j'espère que cela te plaira ne serait - ce qu'un minimum. Ce qui est sur c'est que je m'efforce le plus possible à corriger petit à petit mes défauts principaux mais cela va encore prendre beaucoup de temps avant d'y parvenir mais tant que je n'abandonne pas c'est déjà une bonne chose je pense.

Sinon pour te répondre, je joue sur un clavier numérique de la marque Yamaha qui a pour référence PSR- F50. Mais vivement que je puisse avoir quelque chose de meilleur car niveau qualité ce n'est quand même pas ça et j'aimerais surtout acquérir un Piano numérique ou les nuances sont incluses et possédant également un bien meilleur son.

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Re: [Apprentissage] Jaox

Message par Jaox » jeu. 28 mai, 2020 12:09

Bonjour. J'ai retravaillé l'écossaise de Beethoven et je voudrais avoir votre avis si selon vous, vous trouvez ça mieux que mon interprétation enregistré précédemment.

De mon point de vue j'entends moins d'irrégularité, le tempo est plus respecté à certains endroits ou j'avais du mal à le reproduire bien que je trouve que ce que je propose ne semble pas encore optimal notamment en ce qui concerne par exemple cette sensation de "coupure" entre différentes mesures qui a l'air encore de se prononcer.


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Re: [Apprentissage] Jaox

Message par jean-séb » jeu. 28 mai, 2020 14:29

L'ensemble est tout à fait honorable.
Bien que ce soit la vitesse correcte pour ce morceau, tu devrais le travailler et l'enregistrer à une vitesse bien moins grande afin qu'on se rende mieux compte de la précision (ou de l'imprécision) rythmique qui subsiste par endroits.
Le son est très étrange ; on dirait de l'accordéon !

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Re: [Apprentissage] Jaox

Message par Chtilli » jeu. 28 mai, 2020 14:44

Bonjour, malheureusement les irrégularités rythmiques sont toujours présentes aux mêmes endroits, je te conseille d'écouter des interprétations de la pièce pour mieux comprendre comment elle doit être jouée
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Re: [Apprentissage] Jaox

Message par Jaox » ven. 29 mai, 2020 11:59

jean-séb a écrit :
jeu. 28 mai, 2020 14:29
L'ensemble est tout à fait honorable.
Bien que ce soit la vitesse correcte pour ce morceau, tu devrais le travailler et l'enregistrer à une vitesse bien moins grande afin qu'on se rende mieux compte de la précision (ou de l'imprécision) rythmique qui subsiste par endroits.
Le son est très étrange ; on dirait de l'accordéon !
Je te remercie Jean-séb pour ton écoute et de ce que tu en as pensé. Oui pourquoi pas j'envisagerais peut être de proposer cela mais je pense que ce sont surtout les doubles croches qui doivent être encore le plus gros souci car je ne trouve pas ça évident ce tempo dans son accomplissement. Autant les croches tout court ce n'est pas non plus si rapide que ça dans son tempo pour pouvoir les jouer et avec constance mais alors les doubles croches avoir à la fois le bon tempo et être régulier n'est vraiment pas une mince affaire. Heureusement que je n'ai pas encore rencontré de triple croche cela doit vraiment être infernal. Mais bon elles doivent être bien rare, en revanche les triolets ça c'est une autre histoire et j'ai voulu parfois me mettre à une musique mais en constatant qu'elle comportait beaucoup de triolets, je me suis mis à la fuir comme la peste. Mais un jour je tenterais quand même des musiques en possédant quand j'aurais plus de facilité avec les temps.

Oui pour le son, c'est vrai que ça fait penser à une musique d'accordéon. Je me demande justement comment cela sonnerait dessus. Cela doit être probablement encore plus délirant à entendre.
Chtilli a écrit :
jeu. 28 mai, 2020 14:44
Bonjour, malheureusement les irrégularités rythmiques sont toujours présentes aux mêmes endroits, je te conseille d'écouter des interprétations de la pièce pour mieux comprendre comment elle doit être jouée
Merci pour ton écoute Chtili ainsi que de ta franchise concernant celui - ci. Oui c'est ce que je fais parfois en allant sur Youtube pour essayer de comparer mes interprétations avec celles proposées par d'autres joueurs mais je n'ose pas trop m'y fier à 100% étant donné que on a pas trop la possibilité de savoir le niveau réel de la personne effectuant la musique. Bon après en parcourant la chaîne de tel ou tel individu, j'ai quand même une bonne idée de son expérience suivant ce qu'il va proposer comme musiques complexes mais dans le cas contraire, rien ne me garantit que la personne dont je vais vouloir m'inspirer n'a pas un niveau proche du mien et souffrant des mêmes lacunes que moi pour pouvoir donc le suivre les yeux fermés. L'idéal c'est de trouver des artistes qui ont joué les musiques que j'ai apprise, mais c'est plutôt rare d'en trouver car ils ont tendance à jouer très majoritairement des pièces ayant de la virtuosité.

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