Choix d'un piano à queue

Théorie, jeu, répertoire, enseignement, partitions
valentin
Messages : 7
Enregistré le : mer. 06 sept., 2006 13:33

Message par valentin »

Merci pour tous ces commentaires.
J'ai vu aujourd'hui un Grotrian 1m90 de 1980 à 18000 euros. J'ai un peu peur que ce soit cher pour un piano de 26 ans mais j'ai vraiment été séduite par le son. Il parait qu'il appartenait à un particulier qui jouait régulièrement mais pas à outrance.
J'ai aussi vu un kawai RX6 de 2003 à 17000 euros.
Qu'en pensez-vous ?
Je ne sais pas où trouver l'argus des pianos sur internet ?

Merci
Avatar du membre
egtegt
Messages : 3287
Enregistré le : jeu. 24 juin, 2004 2:17
Mon piano : Blüthner 2m10 et Casio PX110
Localisation : Saverne

Message par egtegt »

Si le son te plait et le prix te convient, alors fonce !
Tu peux demander à un accordeur de venir voir le piano pour éviter les problèmes mais que ça soit Grotrian ou Kawai, il s'agit de pianos de bonne qualité donc pas de problème liés à la fabrication initiale.

Un Grotrian neuf doit valoir aux alentours du double du prix que tu donnes, donc 18000 € pour un piano de cet âge, s'il est en bon état, ça n'est pas excessif, même si ça n'est pas l'affaire du siècle.

En tout cas, j'ai entendu beaucoup de bien des Grotrian
valentin
Messages : 7
Enregistré le : mer. 06 sept., 2006 13:33

Message par valentin »

Merci egtegt,
J'ai oublié de préciser qu'il (le grotrian) était garanti 10 ans et le kawai 5 ans.
Avatar du membre
finaljrl
Messages : 817
Enregistré le : sam. 01 févr., 2003 18:58
Mon piano : Schiedmayer c-183
Localisation : 78

Message par finaljrl »

Malgré tout le bien que je pense des Gotrian, à cet age et avec tous les services d'un magasin compris, c'est 12/13000 euros maximum.

Quant au Kawai le prix est raisonnable..reste à l'essayer et être sur qu'un grand 1/2 queue soit adapté à ton intérieur
Avatar du membre
P.F
Messages : 236
Enregistré le : lun. 09 janv., 2006 12:44
Localisation : Paris/Tokyo (01/07)

Message par P.F »

finaljrl a écrit :Malgré tout le bien que je pense des Gotrian, à cet age et avec tous les services d'un magasin compris, c'est 12/13000 euros maximum.

Quant au Kawai le prix est raisonnable..reste à l'essayer et être sur qu'un grand 1/2 queue soit adapté à ton intérieur
Je suis d'accord pour le fait que le piano doit être adapté à ton intérieur, j'ai un bösendorfer demi queue dans mon appartement, j'ai du parquet par terre et une hauteur sous plafond de 2m80 mais je peux te dire que je l'ouvre pas souvent sinon on m'entend à chacun des 5 étages.
Nihon e iku no wa hajimete desu, Sugoi desu !
Avatar du membre
André Quesne
Messages : 4911
Enregistré le : lun. 19 juin, 2006 11:54
Mon piano : Steinway B-211

Message par André Quesne »

Bonjour Valentin, tu ne dis pas comment tu as trouvé la sonorité du RX6 par rapport à celle du Gotrian. Personnellement je pense que le Gotrian doit être supérieur? Quant au 1/2 queue en fonction de l'appart, c'est à prendre en considération. J'ai 45 m2 de surface meublée 9m X 5m avec une hauteur de plafond standard et je travaille avec mon 1/2 queue le plus souvent piano fermé jusque derrière le pupître bien qu'il soit placé contre le mûr au fond de la pièce. Quand je veux me faire plaisir, je l'ouvre, c'est plus puissant et bien-sûr la sonorité est plus riche. A + André.
Avatar du membre
egtegt
Messages : 3287
Enregistré le : jeu. 24 juin, 2004 2:17
Mon piano : Blüthner 2m10 et Casio PX110
Localisation : Saverne

Message par egtegt »

Ben mon demi queue est dans une piéce de 18 m2 (mais plafonds à 3 m), Il est posé sur un tapis épais et il y a du parquet au sol et quelques meubles. Et je joue toujours couvercle ouvert sans aucun problème.

Mais j'avoue que quand je l'ai acheté, j'ai un peu craint qu'il ne soit trop puissant pour la pièce.

J'ai tout de même des marteaux un peu mous qui aident probablement. Quand je les changerai, je pense que j'aurai intérêt à demander au technicien de les harmoniser trés mous si c'est possible.
valentin
Messages : 7
Enregistré le : mer. 06 sept., 2006 13:33

Message par valentin »

Bonjour,
Oui, j'ai trouvé le son du Gotrian meilleur et surtout plus émouvant que le RX6.
Pour la taille, la pièce fait 60 m2 et j'habite une maison individuelle, il n'y a pas de risque de déranger les voisins. Je suis violoniste et les repets de musique country n'ont jamais dérangé personne !
J'aurais surtout voulu votre avis sur le rapport prix/age du Gotrian, si vous pensez qu'il faudrait que j'essaye de faire descendre le prix, si ce serait justifié. Quand je suis rentré dans le magasin c'était 22000 et puis é mn après c'était 18000, alors je me demande si ce n'est pas un peu à la tête du client et par rapport au budget qu'on lui a donné pour un piano neuf ?
Merci
Avatar du membre
egtegt
Messages : 3287
Enregistré le : jeu. 24 juin, 2004 2:17
Mon piano : Blüthner 2m10 et Casio PX110
Localisation : Saverne

Message par egtegt »

C'est pas facile à dire, finaljr parle de 12/13000 maxi, ce qui me semble à moi un peu bas, 18000 me semble un peu haut. C'est tout de même une grande marque, plus cotée que Kawai. Le Grotrian fait quand même 1m90, c'est un grand quart de queue donc.

Si tu as le temps, tu peux faire comme moi et écumer les petites annonces et e-bay jusqu'à ce que tu trouves la perle rare. Sinon, il semble que le marché des pianos soit assez bas en ce moment, tu devrais pouvoir faire encore baisser de quelques milliers d'euros.
Avatar du membre
André Quesne
Messages : 4911
Enregistré le : lun. 19 juin, 2006 11:54
Mon piano : Steinway B-211

Message par André Quesne »

egtegt, 1,90m je crois que c'est 1/2 queue...
Avatar du membre
fredof
Messages : 248
Enregistré le : lun. 11 août, 2003 9:06
Localisation : Toulouse

Message par fredof »

Ca commence à 190 cm effectivement
Avatar du membre
finaljrl
Messages : 817
Enregistré le : sam. 01 févr., 2003 18:58
Mon piano : Schiedmayer c-183
Localisation : 78

Message par finaljrl »

Egtegt 12/13000 c'est le prix que j'ai donné pour un départ de négociation. C'est malheureux mais une fois le piano choisi il se négocie comme un tapis !!!!

Valentin ta pièce est suffisamment grande pour un 1/2 queue. 190 c'est entre le 1/4 et le 1/2. En parcourant plein de revue tu constateras qu'aucune te donnera les meme chiffres concernant la nomenclature des queues. En général le 1/2 c'est 2 m, le 1/4 1m75...entre les 2 ce sont des grands 1/4...ou des petits 1/2 auchoix !!!! :lol:

Si ton budget peut aller jusqu'à 15/18000 tu peux trouver des SEiler, Sauter et parfois plus rare des pianos type Euterpe, Feurich qui sont d'une qualité extraordinaire.

Pour ma part un 1/4 de 1m83 ds une pièce de 22m2 et 2m50 de plafond c'est couvercle entièrement fermé !! D'ailleurs c'est un bon moyen de tester les piano en magasin. Ferme le couvercle : si le piano sonne bien comme cela c'est qu'il est bon.
scorpion
Messages : 679
Enregistré le : mer. 20 avr., 2005 10:24
Mon piano : Seiler 116 mondial noyer satiné
Localisation : Bruxelles

Message par scorpion »

valentin a écrit :Bonjour,
Oui, j'ai trouvé le son du Gotrian meilleur et surtout plus émouvant que le RX6.
Pour la taille, la pièce fait 60 m2 et j'habite une maison individuelle, il n'y a pas de risque de déranger les voisins. Je suis violoniste et les repets de musique country n'ont jamais dérangé personne !
J'aurais surtout voulu votre avis sur le rapport prix/age du Gotrian, si vous pensez qu'il faudrait que j'essaye de faire descendre le prix, si ce serait justifié. Quand je suis rentré dans le magasin c'était 22000 et puis é mn après c'était 18000, alors je me demande si ce n'est pas un peu à la tête du client et par rapport au budget qu'on lui a donné pour un piano neuf ?
Merci
Grotrian, c'est quand même du très haut de gamme allemand.
Et 25 ans pour un piano de cette qualité, c'est vraiment peu, ils sont concu pour plusieurs générations. Neuf, ils sont à peine moins cher que des Steinway ou Becstein.
Leur richesse harmonique et leur rafinement n'a rien à voir avec le kawai. La qualité des bois utilisés (notament pour la table d'harmonie) non plus!

neuf, un gotrian 192 vaut 45000€ à peu près
le kawai RX6 lui est vendu aux alentours de 27000€.

D'autre part, j'ai lu dans je ne sais plus quel magazine (le monde la musique ou diapason), où ils interviewaient le responsable du parc de pianos du conservatoire de Paris, que, de tous les pianos dont il avait la charge (et dieu sait si il y en a un tas), c'était les Grotrian qui tenaient le mieux le coup, notamment en terme de stabilité d'accord et de fiabilité mécanique, bien plus résistants que les steinways et yamaha notamment.
valentin
Messages : 7
Enregistré le : mer. 06 sept., 2006 13:33

Message par valentin »

Merci,
Après tout ce que je viens de lire, je crois que je vais craquer pour le Grotrian.
On m'a dit qu'il fallait vérifier l'état des feutres des marteaux. Mais je ne sais pas trop l'épaisseur qu'ils doivent avoir. Et si ils sont trop usés, est-ce grave ?
Que puis-je vérifier d'autres ?
Est-ce indispensable de se faire accompagner par un accordeur pour avoir son avis ?
Avatar du membre
egtegt
Messages : 3287
Enregistré le : jeu. 24 juin, 2004 2:17
Mon piano : Blüthner 2m10 et Casio PX110
Localisation : Saverne

Message par egtegt »

Ca n'est pas indispensable d'y aller avec un accordeur, surtout si c'est dans un magasin.

Pour les feutres, dans le pire des cas, les changer coûte dans les 1000 €, 1500 si tu fais changer les marteaux en entier. Ca vaut le coup de vérifier tout de même. A mon sens, si tu trouves le son bien, ça veut dire qu'ils ne sont pas à changer dans l'immédiat.

Mais il faut savoir que les feutres peuvent être rabotés une fois et ensuite, il faut les changer. Donc s'ils ont été rabotés, alors tu devras peut-être les changer dans quelques années, sinon, tu risque d'en avoir pour pas mal de temps avant de devoir les changer.
barceleau
Messages : 176
Enregistré le : ven. 14 janv., 2005 0:17

Message par barceleau »

Merci,
Après tout ce que je viens de lire, je crois que je vais craquer pour le Grotrian.
Excellent choix pour la sonorité Valentin , je n'aurai pas fait mieux .

Barc
valentin
Messages : 7
Enregistré le : mer. 06 sept., 2006 13:33

Message par valentin »

Merci. Voilà, je l'ai réservé, je retourne le voir dans une semaine le temps que l'atelier du magasin fasse le nécessaire.
Merci à tous, je suis sûre que je ne serai pas déçue.
barceleau
Messages : 176
Enregistré le : ven. 14 janv., 2005 0:17

Message par barceleau »

...et qqs sympas photos du piano pour qu'on voit comment il est , n'est pas Valentin ?...
scorpion
Messages : 679
Enregistré le : mer. 20 avr., 2005 10:24
Mon piano : Seiler 116 mondial noyer satiné
Localisation : Bruxelles

Message par scorpion »

valentin a écrit :Merci,
Après tout ce que je viens de lire, je crois que je vais craquer pour le Grotrian.
On m'a dit qu'il fallait vérifier l'état des feutres des marteaux. Mais je ne sais pas trop l'épaisseur qu'ils doivent avoir. Et si ils sont trop usés, est-ce grave ?
Que puis-je vérifier d'autres ?
Est-ce indispensable de se faire accompagner par un accordeur pour avoir son avis ?
Ne t'inquiète pas trop, si rien n'a été changé dans cet instrument, et si il a été joué de manière domestique, il n'y aura rien à changer.
Ce sont des pianos produits avec très grand soin, avec des matériaux de toute première qualité, et en petites séries.
Il faudra juste le réharmoniser, l'accorder et le regler, de préférence par quelqu'un de compétent...

A noter que Grotrian fait des formations intensives professionnelles pour l'entretien, l'accord, l'harmonisation de leurs pianos. Mon accordeur y est passé, et ca n'avait rien du camp de vacances, c'était assez exigeant!

voici le site de grotrian:

http://www.grotrian.de/start.htm

il y a notamment une vidéo montrant la fabrication de leurs instruments, et aussi un formulaire de contact, peut être peuvent ils te conseiller un bon spécialiste pour l'entretien de ton piano! Car un mauvais accordeur peut parfois faire bien des dégats, tandis qu'un bon le fera chanter et lui donnera son plein potentiel! on ne fait pas entretenir une Porsche chez midas...

En tout cas, prend beaucoup de plaisir avec cet instrument!
Répondre