[Apprentissage]Arabesque44:Fauré Sicilienne opus 78

Théorie, jeu, répertoire, enseignement, partitions
Répondre
Avatar du membre
quazart
Messages : 6388
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X
Localisation : ND du Guildo (22)

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par quazart »

Presto a écrit : mar. 12 juin, 2018 21:21 C'est fou ce que j'aime lire ça :lol:
Mon honnêteté me perdra O:)
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3783
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par Arabesque44 »

Je me suis enregistrée avec le Roland. Evidemment on peut se contenter d'une clé USB, mais comme je tiens à garder l'image, j'ai pu relier la sortie "aux" à l'entrée audio réglée en mode "line" du caméscope, c'est simple et efficace ( à condition de régler le gain au maxi)
Autant en direct, je n'aime pas trop m'entendre sur numérique, autant à l'enregistrement ça tient la route !
Voici la 1ere Romance op28 de Schumann
C'est loin d'être parfait j'ai laissé quelques fausses notes "ça et là" :lol: et je perds souvent la régularité surtout vers la fin
Bon, c'est un morceau difficile pour moi ( 6/7 chez Henlé)
Je vais le garder encore un peu, et l'améliorer, histoire de le réenregistrer sur acoustique plus tard.
roulroul
Messages : 1592
Enregistré le : dim. 04 févr., 2018 11:08

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par roulroul »

Parcours intéressant a lire,
l' enregistrement n' est pas mal en qualité, j' ai connu pire...
quand au jeu par lui même, c'est chouette, un peu bateau comme réponse, mais je le pense vraiment, les fausses notes s'il y en a sont "noyées"
et ne ressortent pas, bravo.
Je pompe visuellement la position des mains, ça va m' aider, surement. :D :D :D
Avatar du membre
JPS1827
Messages : 3426
Enregistré le : lun. 25 avr., 2011 11:27
Mon piano : Steinway A, Seiler 122
Localisation : Bourg la Reine

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par JPS1827 »

Bravo Arabesque, pour avoir travaillé cette pièce plutôt difficile. Tu sors du genre "morceaux choisis, je travaille la 2ème parce que c'est la plus accessible" pour rentrer vraiment dans l'étude du répertoire et essayant d'envisager un numéro d'opus complet, c'est une toute autre démarche, vraiment bravo.
Sinon ce n'est pas encore bien. Pour progresser il va falloir que tu laisses un peu tomber les petites notes et que tu te concentres sur la mélodie. Ta première période jusqu'à la barre de reprise n'est pas mal, mais il faut phraser encore plus nettement en utilisant mieux les appuis notés par Schumann. Ca se gate après la barre de reprise car tu joues la mélodie en mode spastique, on voit bien que tu n'as pas de temps pour aller attraper les doubles croches de la mélodie en fin de mesure (qui sont surmontées d'un accent). Une remarque préalable, ce sont de vraies doubles donc plus longues que celles en triolets de l'accompagnement, et survenant un peu plus tôt donc que si c'était des doubles de l'accompagnement. Inutile de se focaliser la-dessus mais pense simplement qu'elle ont le temps de chanter.
Dans un premier temps je te conseille de travailler la mélodie toute seule avec le doigté final en veillant à avoir un son rond et en se déplaçant sans brusquerie (si tu as du mal à te représenter ce que ça doit donner, joue la mélodie avec d'autres doigts pour que ça sonne comme tu en as envie, puis essaie de reproduire la même chose avec les 4 et 5) ; ensuite travaille-là en jouant en même temps la basse en prenant la basse de près (comme tu y seras obligée quand tu ajouteras la seconde double de chaque temps), puis ensuite même chose en effleurant avec 1 et 2 simultanément les notes jouées dans l'accompagnement de la main droite. Tu fais ça sur d'assez longs passages (8 mesures par exemple) jusqu'à ce que ça tienne la route et que tu puisses suivre la mélodie sans difficulté. Après tu verras qu'il te sera facile d'ajouter les notes rapides (actuellement tu les joues plutôt bien en bougeant peu les doigts, mais tu ne guides pas bien les 5 sur les notes chantantes).
Bon courage
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3783
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par Arabesque44 »

JPS1827 a écrit : lun. 18 juin, 2018 20:32 tu joues la mélodie en mode spastique, on voit bien que tu n'as pas de temps pour aller attraper les doubles croches de la mélodie en fin de mesure
JPS1827 a écrit : lun. 18 juin, 2018 20:32 pense simplement qu'elle ont le temps de chanter.
Merci, ça va bien m'aider. Je me rend compte que plus je monte le tempo et plus je raccourcis cette DC, alors qu'il est tout à fait possible de prendre un peu plus de temps. Effectivement il y a un mélange binaire/ternaire un peu curieusement écrit que j'avais aussi remarqué plus loin ( à partir de mes. 33. Au fait, le rythme te semble correct dans ce passage? J'ai eu un peu de mal à le mettre en place)
Je vais aussi reprendre le travail séparé chant + basse, ce que j'avais fait au début, mais maintenant que je connais bien le texte ce sera plus utile
JPS1827 a écrit : lun. 18 juin, 2018 20:32 mais tu ne guides pas bien les 5 sur les notes chantantes).
Grand pivot du poignet? Ou surtout mouvement actif du 5? Mais alors comment ne pas bousculer les petites notes ..
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3783
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par Arabesque44 »

Merci Roulroul
roulroul a écrit : lun. 18 juin, 2018 19:43 l' enregistrement n' est pas mal en qualité, j' ai connu pire
Là c'est vraiment l'avantage du numérique. Mieux vaut un enregistrement direct de numérique qu'un mauvais enregistrement d'acoustique . Et puis on ne perd pas son temps à tâtonner pour placer les micros!

Bon j'ai hâte de récupérer le Bechstein tout de même.
Je profite de son absence pour repenser mon séjour, changer des meubles etc...Il faut toujours chercher le côté positif des choses...
Avatar du membre
JPS1827
Messages : 3426
Enregistré le : lun. 25 avr., 2011 11:27
Mon piano : Steinway A, Seiler 122
Localisation : Bourg la Reine

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par JPS1827 »

Arabesque44 a écrit : lun. 18 juin, 2018 22:30
JPS1827 a écrit : lun. 18 juin, 2018 20:32 mais tu ne guides pas bien les 5 sur les notes chantantes).
Grand pivot du poignet? Ou surtout mouvement actif du 5? Mais alors comment ne pas bousculer les petites notes ..
Rien de si compliqué, il te faut un 5ème doigt ferme au bout d'un mouvement du bras, comme si la double croche suivie du saut de quarte descendant étaient deux octaves à enchaîner, pense à jouer la mélodie largement, les doubles croches ne sont qu'une harmonie, qui pourra être ensuite jouée suivant les passages de façon étouffée ou ou exaltée (à ce propos, tu réussis nettement mieux les passages piano).
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3783
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par Arabesque44 »

Le Bechstein est revenu en pleine forme, il n'a jamais été aussi bon je trouve. 8)
Aucune alerte depuis son retour.
Je viens de passer 3 semaines avec peu ou pas de piano malgré les vacances ( tendinite passagère à l'index gauche, puis absence 8 j, et enfin cette blessure idiote au pouce)
Et aussi parce que durant les vacances je m'occupe de choses que je laisse un peu trop de côté habituellement ( aménagements de la maison par exemple...et quand j'ai une idée derrière la tête, c'est tout de suite! :mrgreen: )
Mais depuis quelques jours, je reprends le piano de plus belle, en même temps que le travail. C'est drôle, j'ai davantage besoin de jouer lorsque je ne suis pas en vacances.
J'ai aussi une échéance motivante pour la fin du mois: Masterclass à Paris avec MJ Jude. Je jouerai la Mazurka de Clara Schumann et la Gigue de la 1ere Partita de JS Bach qui sont les deux morceaux les moins difficiles que je travaille en ce moment. Je ne voudrais pas me ridiculiser. :oops:

Je continue à bosser sur la 1ere Romance de Schumann et la Valse Triste de Sibelius. Pas commodes :? J'espère en faire un enregistrement potable vers la fin du mois.Je commence depuis quelques jours la Sarabande de la 1ere Partita ( à part le rythme un peu compliqué et la mise en place des ornements, ça devrait aller assez vite) et en Octobre probablement la Rhapsodie en sol min de Brahms et l'adaptation du mouvement lent du Concerto l'Empereur ( Moszkowitz)
Sans oublier le travail 4 mains sur la 1ere suite de Peer Gynt 8)
Avatar du membre
quazart
Messages : 6388
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X
Localisation : ND du Guildo (22)

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par quazart »

Arabesque44 a écrit : mar. 04 sept., 2018 22:19 et en Octobre probablement la Rhapsodie en sol min de Brahms
Tu vas pouvoir jouer avec le "la 0" :wink:
Joli programme !
Avatar du membre
mdpiano
Messages : 1364
Enregistré le : mer. 05 oct., 2016 14:17
Mon piano : Numérique yamaha P105

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par mdpiano »

Que de beaux projets! Tu as largement le niveau pour les morceaux prévus avec M j Jude, et tu vas t'en sortir comme une cheffe!!!

Préserve quand-même ta main, il ne faudrait pas refaire une tendinite, ce serait vraiment ballot. mais je suis contente que ça aille mieux!

Bravo pour ta motivation et je suis toujours admirative envers les gens qui arrivent à travailler plusieurs morceaux de piano en même temps... Surtout qu'ils sont difficiles... Je n'aurais jamais travaillé sans prof...

Je rêve de jouer la partita de Bach mais ma prof me dit qu'il faut au moins 10 ans de piano. reste encore 3 ans de patience!

La masterclass c'est tous niveaux? Seulement pour ceux qui sont sur le site ^ù tu envoies les vidéos (j'ai oublié le nom)? Les morceaux sont-ils imposés?
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3783
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par Arabesque44 »

C'est en effet une "masterclass" (payante) organisée pour les adhérents de JJDP.com, tous niveaux.
On peut présenter des morceaux autres que ceux du site, mais j'ai tenu à en préparer un spécialement pour cette occasion.( surtout que c'est MJ Jude qui fait le cours, et qu'elle a enregistré pour le disque les œuvres de Clara Schumann, elle en est donc un peu "spécialiste"!

Les partitas pour clavier, il y en a 6 , et chacune comporte 5 ou 6 morceaux de difficultés variables. Certains sont à peine plus corsés que les Inventions.Les difficultés ne sont pas forcément faciles à prévoir. J'en ai bavé un max avec l'Allemande :oops: ( jamais vraiment aboutie)alors que la Gigue est bien moins difficile qu'elle n'en a l'air.
Avatar du membre
quazart
Messages : 6388
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X
Localisation : ND du Guildo (22)

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par quazart »

Ca dépend aussi un peu du tempo !
ChrisB
Messages : 83
Enregistré le : mar. 16 janv., 2018 19:05

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par ChrisB »

Arabesque44 a écrit : mar. 04 sept., 2018 22:19 J'ai aussi une échéance motivante pour la fin du mois: Masterclass à Paris avec MJ Jude.
Très motivant en effet! Tu connais le piano sur lequel tu vas jouer?
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3783
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par Arabesque44 »

ChrisB a écrit : mer. 05 sept., 2018 16:10 Tu connais le piano sur lequel tu vas jouer?
Oui, normalement ça se passe dans un studio parisien où j'ai déjà joué 2 fois( quart de queue Yamaha, un bon classique sans surprises)
oiseau.prophète
Messages : 741
Enregistré le : jeu. 16 juil., 2009 16:58

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par oiseau.prophète »

Arabesque44 a écrit : mar. 04 sept., 2018 22:19J'ai aussi une échéance motivante pour la fin du mois: Masterclass à Paris avec MJ Jude. Je jouerai la Mazurka de Clara Schumann et la Gigue de la 1ere Partita de JS Bach qui sont les deux morceaux les moins difficiles que je travaille en ce moment. Je ne voudrais pas me ridiculiser. :oops:

Je continue à bosser sur la 1ere Romance de Schumann et la Valse Triste de Sibelius. Pas commodes :? J'espère en faire un enregistrement potable vers la fin du mois.Je commence depuis quelques jours la Sarabande de la 1ere Partita ( à part le rythme un peu compliqué et la mise en place des ornements, ça devrait aller assez vite) et en Octobre probablement la Rhapsodie en sol min de Brahms et l'adaptation du mouvement lent du Concerto l'Empereur ( Moszkowitz)
Sans oublier le travail 4 mains sur la 1ere suite de Peer Gynt 8)
Sacré programme ça me prendrait au moins trois ans pour aborder tout ça

La Rhapsodie c'est la seconde de l'op.79 ? elle me paraît très difficile

Bon travail en tout cas
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3783
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par Arabesque44 »

oiseau.prophète a écrit : mer. 05 sept., 2018 17:14 La Rhapsodie c'est la seconde de l'op.79 ? elle me paraît très difficile
Pas tant que cela, elle est classée 6 chez Henlé ( l'autre la 1ere op 79 est niveau 7) . Je devrais m'en sortir.
Et le Concerto de Beethoven, rassure-toi c'est juste une courte adaptation de 4 petites pages, sans grosse difficulté à première vue. ( cf revue Pianiste)
Avatar du membre
mdpiano
Messages : 1364
Enregistré le : mer. 05 oct., 2016 14:17
Mon piano : Numérique yamaha P105

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par mdpiano »

Arabesque44 a écrit : mer. 05 sept., 2018 12:17 C'est en effet une "masterclass" (payante) organisée pour les adhérents de JJDP.com, tous niveaux.
On peut présenter des morceaux autres que ceux du site, mais j'ai tenu à en préparer un spécialement pour cette occasion.( surtout que c'est MJ Jude qui fait le cours, et qu'elle a enregistré pour le disque les œuvres de Clara Schumann, elle en est donc un peu "spécialiste"!

Les partitas pour clavier, il y en a 6 , et chacune comporte 5 ou 6 morceaux de difficultés variables. Certains sont à peine plus corsés que les Inventions.Les difficultés ne sont pas forcément faciles à prévoir. J'en ai bavé un max avec l'Allemande :oops: ( jamais vraiment aboutie)alors que la Gigue est bien moins difficile qu'elle n'en a l'air.
Ah bon... Tu as fait le bon choix, sachant que tu vas souvent sur ses vidéos. C'est génial de faire des stages et masterclass quand on est musicien! Mes stages de musique d'été m'ont énormément apportée pour mes deux instruments...
Tu nous raconteras!
pfffpfff
Messages : 303
Enregistré le : mar. 26 juin, 2018 11:37
Mon piano : yamaha p125

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par pfffpfff »

Bonjour Arabesque.

Ou en êtes vous de votre "prestissimo" de la sonate 1 de Beethoven ? Je l ai découvert grâce à vous. Est ce un mouvement difficile? Combien d années de pratique ?
Je recherche un morceau un peu rock, un peu énervé, comme celui ci. Mais je redébute hélas...
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3783
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par Arabesque44 »

C'est vrai que je l'ai un peu laissé de côté ces dernières semaines, un peu à cause de la blessure ( les grands accords MD tirent sur mon pouce)
et techniquement , au tempo voulu, il est un peu au dessus de mon niveau, donc le résultat n'est pas parfait.
Mais je l'ai bien dans les doigts, avec les passages difficiles ( notamment avec les 3 pour 2) par coeur, je sais que je pourrai le reprendre avec plaisir dans quelques semaines ou mois.
Je le travaille "en pointillé" depuis plus d'un an!
Niveau difficulté, je le classerais bien 6/7 Henlé! Pas vraiment facile, même si lecture, compréhension du texte et déchiffrage sont assez aisés. 6/7 c'est le niveau où çà commence à coincer pour moi :wink:
pfffpfff
Messages : 303
Enregistré le : mar. 26 juin, 2018 11:37
Mon piano : yamaha p125

Re: [Apprentissage]Arabesque44

Message par pfffpfff »

A quoi correspond le niveau 6 ou 7? Le nombre d années en conservatoire ?
Répondre