Discussion : création du post sommaire "apprentissages"

[jean-séb]

Je crois qu'il faut distinguer selon les niveaux.
Les études de Debussy font partie d'un répertoire exigeant qui est assez peu connu (voire assez peu aimé ) de la majorité des PMistes et, plus encore, ceux qui les ont abordées au piano, les ont vraiment étudiées, et qui sont actifs sur le forum, se comptent sur les doigts d'une main. Je crois que tu as reçu pour tes vidéos les avis, commentaires ou conseils des deux PMistes les plus compétents dans le domaine. Pour ma part, je me vois mal donner un avis sur une musique qui me dépasse complètement techniquement. Par contre, si tu postes une valse de Chopin, une sonate de Mozart, ou un prélude de Bach, il y aura forcément plus de commentaires.
Les phases d'apprentissage dont nous parlons pour un certain nombre de débutants au piano sont par définition d'un autre niveau. Par leur nombre, il forment un club amical de débutants qui s'encouragent les uns les autres, et n'attendent pas forcément grand chose comme conseils des pianistes plus expérimentés, lesquels n'ont d'ailleurs pas non plus toujours le temps ou l'envie d'écouter ces premiers morceaux.

En revanche, oui, bien sûr, les forums finissent par avoir fait le tour des principales questions et on se répète donc. Beaucoup d'intervenants, pour cette raison-là ou pour d'autres raisons comme une réorganisation de leur vie, disparaissent du forum après y avoir été très actifs ; c'est un crève-coeur affectif. La liste est longue de tous les membres dont j'appréciais la participation et qui ont aujourd'hui disparu du forum. Dieu merci, d'autres arrivent et se mettent à participer à leur tour. Le style, le ton peuvent changer, parfois, les questions et les observations restent plus ou moins les mêmes, mais c'est la vie. Cela dit, la musique est si vaste tout de même que je suis surpris de continuer à découvrir des noms, des oeuvres, ou des pensées nouvelles grâce à ce forum et à ceux qui y contribuent.

[Arabesque44]

Le suivi de destins individuels ne m'attire que modérément.

Je me permets de faire remarquer que précisément, personne n'est obligé de consulter une rubrique personnelle et clairement identifiable comme telle!
BM007 on te fait confiance. Ce que tu proposes me semble très bien ( et mieux que l'original sur HP, car il fallait fouiller un peu pour retrouver son propre fil d'apprentissage!)
J'espère qu'on va retrouver HP un jour, je n'ai pas l'intention en tous cas de reconstituer ici les 4 ans 1/2 d'apprentissage que j'y avais consignés!

Mais dans l'immédiat, il me manque et je suis moi aussi heureuse de retrouver ici les forumistes d'HP, et de voir qu'on leur fait un très bon accueil.
Tenir ce genre de fil n'empêche pas de participer aux autres discussions, je ne m'en suis jamais privée d'ailleurs. Si au début j'étais animée par le besoin de "parler" de moi et de ma nouvelle passion , au fil du temps c'était devenu plus égoïste, comme un blog perso, tant mieux si ça réagit,tant pis si ce n'est pas le cas. Bien commode pour retrouver quand j'avais fait un stage,quand j'avais étudié telle pièce et combien de temps...

'en ai crée un sur les études de Debussy mais très peu de personne ont partagé avec moi sur cet apprentissage.

C'était un peu trop "spécialisé" peut-être?
Un fil sur les Inventions de Bach, les valses ( voire les études) de Chopin.... aurait sans doute trouvé plus facilement son public.
Mais en ce qui me concerne, je me ferais un plaisir de lire un fil d'apprentissage de Strumpf et de tous les autres membres de PM, même les plus chevronnés, qui en ouvriront un.
Comme cela a déjà été dit " On n'a jamais fini d'apprendre" ( R.Schumann, conclusion des "Conseils aux jeunes musiciens")

[Lee]

Chère Strumpf, ça serait blessant pour moi, si tu avais imaginé que j'ai jamais oublié ton fil sur les études, surtout ce jour là de la rencontre à la maison de naissance de Debussy, un évènement qui a pris forme et que j'ai organisé avec en tête tes études de Debussy comme pièce-maître virtuose !! Sinon je suis d'accord avec ce que Jean-Séb dit concernant les études de Debussy : elles sont très difficiles à l'accès dans toute sort, comme auditeur, public, apprennant, pianiste et probable pour les profs même.

Je pense que chacun.e voit différemment ce qu'on apprend et tire du forum et comment bien partager pour soi sur le forum. Pour quelques PMistes ça ne reste pas, pour d'autres si...et le forum est un peu comme un vampyre qui a toujours besoin de sang sain et frais. Pour des raisons inconnues à moi-même, je suis toujours là, présente et toujours intéressée par les anciens et les nouveaux, même si j'avoue que maintenant il y a certains fils ou sujets ou auteurs que je ne lis pas forcement...

L'idée d'un journal de bord d'apprentissage est bonne, je ne suis pas sûre mais crois que les personnes qui sont venues de l'autre forum ont réussi à tenir dès le début de leur apprentissage jusqu'à la disparition de leur forum. Je ne sais pas si j'aimerais écrire et tenir un moi-même, mais je ne vois pas de mal de laisser les autres faire ici dans une forme qui leur convient.

[Oupsi]

Je ne crois pas avoir commenté tes enregistrements sur ton fil sur les études de Debussy, Strumpf, puisque ce sont des pièces à des années lumière de ce que je peux jouer et comprendre pianistiquement, mais ça ne veut pas dire que le fil ne m'a pas intéressée, bien au contraire; les conseils que tu as reçus et la progression qui s'entendait au fil des enregistrements en faisaient un fil tout à fait passionnant, mais pas à long terme puisque certains enregistrements ont disparu de sorte que de facto on ne peut plus suivre les "épisodes" de ta recherche autrement qu'en lisant, et pas en écoutant. Mais je pense que même pour un nouveau venu sur le forum qui ferait une recherche sur Debussy et tomberait sur ce fil, celui-ci reste très intéressant.

[ChrisB]

Mais je pense que même pour un nouveau venu sur le forum qui ferait une recherche sur Debussy et tomberait sur ce fil, celui-ci reste très intéressant.

Je confirme!

[Line-Marie]

je fais simplement un constat concernant le post sur les Etudes de Debussy et j'ai compris les limites de ce forum c'est tout.
Chère Lee,
J'aurais vraiment aimé participer à votre après midi Debussy qui me fait très envie mais j'ai changé de lieu de travail, de région et nous habitons depuis 1 mois dans notre nouvelle maison donc ce n'est pas possible.
j'ai beaucoup parler par le passé de mon cheminement pianistique forcément lié à ma vie. Ce ne fut possible que parce que sur ce forum j'étais entourée d'un ensemble de personnes vraiment bienveillantes et passionnantes qui viennent rarement s'exprimer maintenant.
J'ai même raconté comment j'ai travaillé la très belle Ballade de Grieg sur 18 mois....
Mais je ne me sens plus si proche des personnes actuelles .....
Ce forum m'a considérablement aidée à tous point de vue, mais je le trouve beaucoup moins riche qu'il n'a été. Je m'éloigne de plus en plus du répertoire de 90 % des PMistes et donc je me sens de plus en plus décalée.

[oiseau.prophète]

.

[Presto]

Ce forum m'a considérablement aidée à tous point de vue, mais je le trouve beaucoup moins riche qu'il n'a été. Je m'éloigne de plus en plus du répertoire de 90 % des PMistes et donc je me sens de plus en plus décalée.

Bah, c'est ce qu'on dit depuis Socrate
Pour ma part, ce n'est pas que ton fil ne m'ait pas intéressé, bien au contraire, mais vu les pièces en question je n'avais rien de valable à te dire.

[Cadenza]

Je suis assez d'accord avec ce dernier message. C'est cet aspect ouvert et tout azimut qui m'a attiré sur ce forum. Le suivi de destins individuels ne m'attire que modérément.

Justement, de mettre les fils «apprentissage» dans une rubrique à part permettrait à ceux que ça n'intéresse pas de ne pas consulter la rubrique. Alors que là, ça va se mêler aux discussions sous «le piano».

Mais bon, je pense que les pour et les contres ont été énoncés, et qu'au final, un changement d'arborescence ne soit pas vraiment envisageable.

[mdpiano]

Pétrole. C'est ça qui me manque le plus dans humeur piano. Et à 6 ans de pratique pianistique j'ai perdu 5 ans de mon fil d'apprentissage... Mais d'un autre côté repartir de zéro peut m'aider à arrêter de pleurer sur mon sort et écrire Uniquement ce qui va bien. Ça va être super dur pour moi mais ça pourrait être une bonne résolution pour 2018

Tu as touché le fond au point de trouver du pétrole ?

je sais pas ce qui s'est passé... Mon tél a dû encore écrire à ma place....

[quazart]

[quazart]

je sais pas ce qui s'est passé... Mon tél a dû encore écrire à ma place....

Tiens, si vraiment ça te manque, j'en ai trouvé un !!!
http://www.boursorama.com/forum-petrole-1

[Lee]

je fais simplement un constat concernant le post sur les Etudes de Debussy et j'ai compris les limites de ce forum c'est tout.
Chère Lee,
J'aurais vraiment aimé participer à votre après midi Debussy qui me fait très envie mais j'ai changé de lieu de travail, de région et nous habitons depuis 1 mois dans notre nouvelle maison donc ce n'est pas possible.
j'ai beaucoup parler par le passé de mon cheminement pianistique forcément lié à ma vie. Ce ne fut possible que parce que sur ce forum j'étais entourée d'un ensemble de personnes vraiment bienveillantes et passionnantes qui viennent rarement s'exprimer maintenant.
J'ai même raconté comment j'ai travaillé la très belle Ballade de Grieg sur 18 mois....
Mais je ne me sens plus si proche des personnes actuelles .....
Ce forum m'a considérablement aidée à tous point de vue, mais je le trouve beaucoup moins riche qu'il n'a été. Je m'éloigne de plus en plus du répertoire de 90 % des PMistes et donc je me sens de plus en plus décalée.

Pas de souci, Strumpf, je comprenais très bien pourquoi tu ne pouvais pas venir hier. Je suis contente pour toi, pour ces changements souhaités. Malgré ton sentiment concernant le forum, malgré la participation moins active ou beaucoup moins active des amis chers, je trouve qu'on continue à les lire de temps en temps et qu'il y a toujours des nouvelles personnes qui ajoutent une richesse.

Concernant les commentaires sur les enregistrements des morceaux virtuoses comme ces études de Debussy, je voulais juste insister que nous sommes TOUS capables, si on le veut, de faire des retours utiles. Je n'ai jamais écouté ces études avant, je ne les ai jamais joué et je ne les jouerai jamais, mais j'ai fait des écoutes comparées pour dire quelques chose constructive au moins une ou deux fois. Je ne considère pas être dans une meilleure situation de pouvoir le faire que d'autres, c'est simplement une question de temps et d'effort et de volonté. Après, si on n'a pas envie ou on ne sent pas pour une autre raison, c'est autre chose...

[Oupsi]

Je pense qu'on est tous capables de faire des commentaires sensibles, certes, mais pas forcément des commentaires utiles, s'agissant de pièces qui présentent des difficultés techniques qu'il faut avoir étudiées et comprises et sur lesquelles il faut avoir réfléchi.
En revanche on est tout capables de tirer profit, à la lecture, de ces conseils utiles, d'une part parce qu'ils font entrer dans la matière même du travail au piano, mais aussi parce qu'on peut les noter dans un coin de la mémoire et les faire ressortir du logiciel le moment venu, quand on s'attaque à des difficultés similaires. Donc ces fils "apprentissage" sont utiles bien au-delà de la personne qui les démarre.

[Lee]

Mais tout commentaire (qui peut être un détail à l'écoute, quelque chose que la/le pianiste a un peu négligé, à cause de son travail de près, ou les sons d'une partie moins soignés qu'une autre par exemple) est utile, d'où je ne suis pas entièrement d'accord, mais c'est peut-être juste une chicane des mots...

[mdpiano]

je sais pas ce qui s'est passé... Mon tél a dû encore écrire à ma place....

Tiens, si vraiment ça te manque, j'en ai trouvé un !!!
http://www.boursorama.com/forum-petrole-1

[Lee]

Alors où sont les fils d'apprentissage ? Il nous faut des autobiographes !

En fait pour ceux qui ont (avaient) un tel fil sur Humeur Piano, vous devez simplement reprendre ici sans sentir l'obligation de réécrire à part un petit présentation. Ensuite soit l'autre forum revient et vous pouvez transférer des écrits, soit vous continuez ici en remplissant au fur et au mesure l'histoire si souhaité...

Juste une idée comme ça...

[kerry117]

Lee, ne t'inquiète, je le ferai plus tard, car je dois faire une pause piano. Mon piano a besoin d'être restauré. Je n'ai plus aucun plaisir à jouer dessus. Les touches ont du jeu, les feutres doivent être changés, la pédale grince. Enfin l'horreur ... Il a besoin d'une restauration. Mon accordeur m'a proposé de changer de piano. Acheter un piano acoustique est plus onéreux que de le restaurer. Je réfléchis.
Ouvrir mon fil d'apprentissage sans mettre de vidéo de mon travail ne me satisfait pas. Je préfère attendre.

[mdpiano]

Je créerai mon fil d'apprentissage aussi mais j'attends de voir si une rubrique va apparaître ou pas, car je le fais n'importe où dans la partie piano et qu'après une rubrique apprentissage apparaît, il faudrait qu'on déplace mon fil... Histoire de le retrouver facilement...

[Mathieu79]

Tu peux toujours la créer , le modo pourra le déplacer par la suite.
Math